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标题: 《百变象棋谱》是1522年出版的吗？ [打印本页]

作者: dave7788 时间: 2013-4-2 08:25
标题: 《百变象棋谱》是1522年出版的吗？
古谱《百变象棋谱》——明嘉靖元年（1522年）按式重刊。据说清康熙、乾隆年间有翻印版。还有认为既是按式重刊，其初版时间还应更早。如果与1570年出版的《适情雅趣》以及1707年出版的《韬略元机》相比，《百变象棋谱》的出版时间不太可能是1707年之前。

作者: 过河卒兵 时间: 2013-4-2 21:04
棋艺1998.6:“伪造年代的百变象棋谱：百变谱不是明代的产物。可以肯定百变谱成书于1704，比1707成书的韬谱早问世三年”。供参考

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 10:18
棋艺1998.6:“伪造年代的百变象棋谱：百变谱不是明代的产物。可以肯定百变谱成书于1704，比1707成书的韬谱早 ...[/quote] 谢谢！我多年没订阅《棋艺》了。 1704年，可能是根据（彭树荣前辈藏本）兴发堂本（刻为康熙甲申岁花月）推断的。此谱绝对不是1522年或更早出版的，1704年还好像靠点，但也值得商榷。

作者: yjr123 时间: 2013-4-3 10:43

dave7788 发表于 2013-4-3 10:18
谢谢！
我多年没订阅《棋艺》了。
1704年，可能是根据（彭树荣前辈藏本)兴发堂本（刻为康熙甲申岁花月） ...

个别局例并不能说明问题，即使是现代诠正的古谱也有很多改错的。

作者: 豫东棋人 时间: 2013-4-3 11:13
百变谱成书于乾隆庚午岁花月（1750年）见《象棋谱大全》初集卷四“弈话”内篇第44—45页。供参考

作者: 外星人乔丹 时间: 2013-4-3 11:13
我记得杨明忠在世时，对各古谱的年代都作过详细的研究，并且在杂志上发表过，我肯定有资料，但现在一时没找着。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 11:17
我家的电脑开机后几分钟之内就蓝屏了，有许多字母，打头的是A，强行关闭后重启才行，有时是反复重启，而且网速大降。领导怨我惹的祸。我一天只能上几分钟，她几乎全部霸占，电脑出毛病了却赖我，理由是因我的象棋软件影响的。我就将《象棋巫师》删了，结果电脑还是那个损样。她说，已经晚了，来不及了。前些天，用《象棋巫师》制作的棋图贴不上。昨天，在东萍棋盘制作的东东也发不上去了。郁闷。本想发《百变象棋谱》几局，试了多次也没行。只得退一步想，《百变》是18世纪（或更晚）的产物基本可定，无论是在四大名谱之前或之后对我来讲，意义不大（我仅是想推敲一下江湖棋局最早于何时出现的），现在认定不是16世纪成书的就可以了（绝对在《适情雅趣》之后）。假如《百局象棋谱》是象书商说的由陈抟所作，那还真是幸事，可惜相信的人很少。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 11:22
百变谱成书于乾隆庚午岁花月（1750年）见《象棋谱大全》初集卷四“弈话”内篇第44—45页。供参考[/quote] 这可能是出自宏道堂本，《象棋谱大全》认为是印于1750年的。我认为，《百变象棋谱》应晚于《韬略元机》（1707年）。最早记载江湖棋局的是《韬略元机》。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 11:32
《韬略元机》内有多局重复了，可见写作不是很认真。但《韬略元机》很受重视（《百局象棋谱》在书首右上角冠以《韬略元机》，利于销售，即为明证），与该书是最早录入江湖棋局肯定有关系。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 11:42
江湖棋局应该是15世纪产生的。从首创到大量产生再到成书出版是需要时间的，《韬略元机》是16世纪初印成的，江湖棋局的产生必然要早几年或十几年甚至几十年的。

作者: 陈财运 时间: 2013-4-3 11:51
我家的电脑开机后几分钟之内就蓝屏了，有许多字母，打头的是A，强行关闭后重启才行，有时是反复重启，而且网 ...[/quote] 我的电脑前段时间也出现类似问题，换一个主板纽扣电池就好了。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 11:54
我的电脑前段时间也出现类似问题，换一个主板纽扣电池就好了。[/quote] 谢谢！我家领导去吉林老家与兄弟姊妹相聚了，回来我再向她汇报。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 12:18
我记得杨明忠在世时，对各古谱的年代都作过详细的研究，并且在杂志上发表过，我肯定有资料，但现在一时没找 ...[/quote] 资料全是很大的优势啊！杨明忠前辈诠注的《百变象棋谱》前言是认为早于1522年的，还提到——有人认为成书于元朝至治二年（1322年）。大概是想将时间说的古远些以引起读者的关注吧。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 12:21
是不是天方夜谭，元朝就有大量的江湖棋局，有些局质量还相当高。杨明忠前辈其实也不信。

作者: 外星人乔丹 时间: 2013-4-3 12:44

dave7788 发表于 2013-4-3 12:21
是不是天方夜谭，元朝就有大量的江湖棋局，有些局质量还相当高。杨明忠前辈其实也不信。

说元代就有大量的江湖棋局应该不可信！元代统治者并不提倡中原文化，对棋艺的打压很严重，象棋处于低迷期。对唐诗宋词也打压，但出现了《元曲》，出现了关汉卿这个伟大的元曲家，也很了不起！

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 13:25

外星人乔丹发表于 2013-4-3 12:44
说元代就有大量的江湖棋局应该不可信！元代统治者并不提倡中原文化，对棋艺的打压很严重，象棋处于低迷期 ...

凡是署上真实姓名的古象棋谱出版时间基本无人质疑。
佚名或笔名或无出版时间的，除《百局象棋谱》外，均难以考证。
《梦入神机》（仅见残本）佚名，无出版时间。
《百变象棋谱》祖龙氏，1522年按式重刊。（出版时间系伪托，无论伪装的多么巧妙，但必露马脚）
《自出洞来无敌手》纯阳道人，出版时间不详。
《百局象棋谱》三乐居士，1801年出版。
《湖涯集》（手抄本）佚名，无成书时间。我认为是在《蕉窗逸品》（1879年）与《焦竹斋》（1910年手抄本）之间所成。
例外的是《棋谱秘录》，有真实姓名：傅万钟、佐廷精选等，但无出版时间。我认为是在四大名谱之后印出的。
至于《神妙变化象棋谱》（1866年），虽不署名，书名“神妙”，但由于成书时间相对较晚，棋局大多摘自《百变象棋谱》（为何要如此，这也是揭开《百变象棋谱》出版时间的资料之一），关注者并不多。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 13:52
《心武残编》薛丙，1800年出版；《竹香斋》张乔栋，一、二集1804年出版，1817年三集出全；《渊深海阔》陈文乾，1808年完成（手抄本）。写作均特别认真，其中《渊深海阔》局数最多，共计371局，将《百局象棋谱》的内容几乎尽收，将《韬略元机》的棋局大部分收入。对收录其他谱的棋局也有诠改的，例如“二仙传道”是根据《心武残编》“两阶舞羽”改进的（图中的黑8路卒改到7路是薛丙在《心武残编》中标明系纷和。《棋谱秘录》中的此局则是删去了“二仙传道”的冗子所成）。

作者: dave7788 时间: 2013-4-3 14:10
我的资料不全，因此也不可能考证的尽善，多是根据书中的棋局作品进行反复推敲。《百变象棋谱》相对来看是错误较少的，这与书中所写的着法变化较少有一定的关系（言多必有语失，如今有了软件则除外）。我也非常希望此书是1522年甚至更早问世的，但可惜不是。我考证的目的是想在看一局棋时，探索其究竟源自何谱，是《适情雅趣》、《韬略元机》，还是《百变象棋谱》。

作者: 外星人乔丹 时间: 2013-4-3 16:37
在探讨、研究古谱方面，您的见解独特，且喜打破沙锅问到底，真的令人钦佩！对于古谱探索、尤其是各书的出版时间，我觉得可以从作品的难易程度上去找些蛛丝马迹。我已经很多年没有研究江湖棋局了，以前学过一些也谈不上研究，这次跟着您学学，收获一定不小！

作者: dave7788 时间: 2018-11-26 19:20
拙诠注改编的《百变象棋谱详解》已由成都时代出版社2018年11月印成出版。最令我高兴的是没发现印刷错处。感谢曾绍东老师的热心指导！谢谢钟志康老师的辛勤审校！

作者: dave7788 时间: 2018-11-26 19:25
本帖最后由 dave7788 于 2018-11-29 20:08 编辑

                                 编者的话

《百变象棋谱》原序言是于明朝嘉靖元年（公元1522年）“按式重刊”的，由祖龙氏编，静天氏、象乾氏校，绿水山人重校，收录了棋势70局，其中62局是和局，8局是红胜，引人入胜的江湖棋局超过半数。
《百变象棋谱》成书的确切时间不祥，有人认为是元朝至治二年（1322年）所成，但没有充分的论据。即使从1522年“按式重刊”算起，至今也将近五百年了，是现存古谱中最早的一本完整的象棋残排局书籍。该谱成书虽早，棋局质量却很高，“两路兵进”、“三军保驾”、“马超战五将”、“六将下江南”、“十面埋伏”、“辕门射戟”等多局好于1570年出版的《适情雅趣象棋谱》与1707年印成的《韬略元机象棋谱》两本巨著中的同形棋局，“五虎下西川”、“六国和秦”等局好于1800年至1817年成书的象棋排局名著《心武残编》《百局象棋谱》《竹香斋象戏谱》《渊深海阔象棋谱》中的同形局，更有“大将当关”被全国象棋首届比赛（1956年）冠军杨官璘特级大师称为“千古绝唱”（当然，也有“四将出师”、“诈败诱敌”等局不如《适情雅趣》《韬略元机》《棋谱秘录》，还有“左右夹攻”跌入黑方深深的“陷阱”之中，着法不及其他古谱）。由于《百变象棋谱》棋局总体质量较高的原因，有些人认为该谱成书的时间值得商榷，很可能是在1750年以后印成的，但仅以棋局质量来断定成书时间，实在是缺乏说服力。《百变象棋谱》影响力非常大，清朝有五种以上翻刻版本，兴发堂本刻印年月为康熙甲申岁花月，即康熙四十三年（1704年），宏道堂本刊印于乾隆庚午年（1750年），其他版本没有具体的刻印时间。清代《棋谱秘录》《神妙变化象棋谱》《湖涯集象棋谱》《蕉竹斋象棋谱》等都收录了《百变象棋谱》中的棋局，特别是清同治丙寅年（1866年）出版的《神妙变化象棋谱》（辑著者佚名），该谱仅55局，其中36局与《百变象棋谱》的棋局完全相同。
1985年4月，人民体育出版社出版了杨明忠、丁章照先生《百变象棋谱》诠注本（以下简称“85本”）。我们在学习、研究“85本”的过程中，发现书中棋局着法还存在许多不足甚至错误。时至今日，“85本”的《百变象棋谱》已问世三十多年了，重新整理、诠注，使该谱更靓丽地展现于世，十分必要。
我们幸运地赶上了好的时代，有了网络，有了电脑软件，群策群力，用高科技来分析研究《百变象棋谱》以及其他古谱，可以使诠正效果显著提高。
这次的详解本以“85本”为蓝本，博采众长，将同类型棋局编排在一起，近似的棋局相连，按红方兵、马、炮、马炮、车、车马、车炮、车马炮的次序排列。为了提高棋局着法的准确率，我们查阅参考了大量相关资料，并用电脑软件来确定“临门一脚”的招法，人脑电脑相结合，力争图着精准。详解本还列举了其他古谱中与《百变象棋谱》同形的棋局，请读者同参并观，对比鉴赏。
这本《百变象棋谱详解》的出版，得到成都时代出版社的大力支持，在此深表感谢！同时向杨明忠、丁章照先生致谢、致敬！

                                 白宏宽
                                 2018年5月

作者: dave7788 时间: 2018-12-14 15:14

                                    蕉竹斋象棋谱详解

                           编者的话

《蕉竹斋象棋谱》是清代古谱，收集民间棋局所成，辑著者佚名，靠手抄本流传了百年左右。至今已发现97局本、52局本、37局本、33局本、30局本以及21局本等手抄本，其中不同的棋局有114局，97局本成稿于清“宣统庚戌年”（1910年）。
1990年3月，蜀蓉棋艺出版社出版的《蕉竹斋象棋谱》（丁章照、杨明忠先生诠注，以下简称“90本”），让现代人看到了这一秘谱，也给古谱研究者带来了极大的方便。《蕉竹斋》内容丰富，以江湖棋局为主，还有少量的趣味局，图案局，连照胜局等等，棋局质量和艺术性足可与清代中叶象棋四大名谱《心武残编》《百局象棋谱》《竹香斋象戏谱》《渊深海阔》相媲美，引人入胜。
《蕉竹斋》中有当时民间流行的棋势“小征东”、“小二炮”、“马跳潭溪”等等，有古典名局“大将当关”、“桃红柳绿”等，有对古局“小鸿雁”、“九十春光”等局的诠正，更有创新棋局“孔明借箭”、“五子夺魁”（即江湖名局“带子入朝”）、“七子联吟”、“马失污泥”、“泥马渡康王”、“四屏山”等等，形式多样，美不胜收，具有相当高的欣赏和研究价值。
我们在学习、研究“90本”的过程中，发现书中还存在许多错误。如今“90本”已问世近30年了，重新整理、诠注，使《蕉竹斋》更靓丽地展现于世，十分必要。
我们幸运地赶上了好的时代，有了网络，有了电脑软件，群策群力，用高科技来分析研究《蕉竹斋象棋谱》，可以使诠正效果显著提高。
这次的详解本以“90本”为蓝本，博采众长，录下了《蕉竹斋》全部114局，将同类型棋局编排在一起，近似的棋局相连，按红方仕相、兵、炮、马、马炮、车、车马、车炮、车马炮的次序排列。为了提高棋局着法的准确率，我们查阅参考了大量相关资料，并运用象棋软件来检验“临门一脚”的招法，人脑电脑相结合，力争图着精准。经过反复认真的推敲，保留了“90本”的研究成果，诠正了原谱以及“90本”中的错处，对“小鸳鸯”、“小钓鱼”、“小北斗”、“小联吟”、“七子联吟”、“双驹镇殿”、“卧槽双驹”、“炮打两狼关”、“行兵布阵”、“四合如意”等几十局都有了新的突破。

这本《蕉竹斋象棋谱详解》的出版，得到成都时代出版社的大力支持，在此深表感谢！同时向丁章照、杨明忠先生以及所有对《蕉竹斋象棋谱》棋局提出宝贵意见或建议的象棋界人士致谢、致敬！

                              白宏宽
                                 2018年5月

作者: dave7788 时间: 2018-12-14 15:17
两个详解本尚未发现印刷错处，不易。

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