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标题: 请教3：关于丹凤朝阳类局 [打印本页]

作者: zzk132 时间: 2014-8-23 18:10
标题: 请教3：关于丹凤朝阳类局
“退兵圈套”局，11回合后兵平七改后兵平五如何？红可以和吗？ [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999999949999999829999723185322599994299409999990030999999999938[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_event]丹凤朝阳系列[/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_title] 退兵圈套[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_author]zqhuang[/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_remark]zqhuang[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_result]黑胜[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_type]排局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_group]散局[/DhtmlXQ_group] [DhtmlXQ_movelist]495930108280108032420009595838485848090642414050727106464838466625248082243482323444[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_move_2_25_1]7060006024346061[/DhtmlXQ_move_2_25_1] [DhtmlXQ_comment0]九路兵放到七路，因兵未过河，步数上仍来不及。红先黑胜。[/DhtmlXQ_comment0] [DhtmlXQ_comment1_28]黑胜[/DhtmlXQ_comment1_28] [DhtmlXQ_comment2_28]黑胜定[/DhtmlXQ_comment2_28] [DhtmlXQ_move_0_21_2]34243202717002002434663638480040[/DhtmlXQ_move_0_21_2] [/DhtmlXQ]

作者: zzk132 时间: 2014-8-23 18:32
“添相圈套”局，15回合相一退三改后相一进三如何？红可以和吗？ [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999879949999999829999723166328499999999409942991030999999999938[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_event]丹凤朝阳系列[/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_title]丹凤朝阳添相圈套[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_author]zqhuang[/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_remark]zqhuang[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_result]黑胜[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_type]排局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_group]散局[/DhtmlXQ_group] [DhtmlXQ_movelist]49593020828020803242101959583848584819134241405072711343483843638474636674738084737284147170141070601060727160808765[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_move_0_17_1]87658060717063333848606665473363848366464725461625476361838216108272107048497080728261714948806048496061[/DhtmlXQ_move_0_17_1] [DhtmlXQ_comment0]2路车，无本质区别。详细变化见1路车的棋谱[/DhtmlXQ_comment0] [DhtmlXQ_comment1_42]黑胜定[/DhtmlXQ_comment1_42] [DhtmlXQ_move_0_29_2]87696668383768697181806081716061716169613738616838396848[/DhtmlXQ_move_0_29_2] [/DhtmlXQ]

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-23 18:39
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作者: 象棋法官 时间: 2014-8-23 18:58
“添相圈套”局，15回合相一退三改后相一进三如何？红可以和吗？[/quote] 直接吃了，和不了。

作者: zzk132 时间: 2014-8-23 22:51
“添卒圈套”局，4回合卒4平5改车2平5如何？ [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]8299999949999999999999313272647410994299409999999930990338999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_event]丹凤朝阳系列[/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_title] 添卒圈套[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_author]zqhuang[/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_remark]zqhuang[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_result]黑胜[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_type]排局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_group]散局[/DhtmlXQ_group] [DhtmlXQ_movelist]495930208280208032421019595838485848191242414050727112424838426271818060817160807181806081716080718180608171[/DhtmlXQ_movelist] [/DhtmlXQ]

作者: dave7788 时间: 2014-8-24 08:33
“添卒圈套”局，4回合卒4平5改车2平5如何？[/quote] 如果添卒是个“圈套”的话，那么，这个“圈套”就套住了原着法，被钟老师所识破，黑胜局。

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 16:51
车2平5黑胜，卒4平5红胜。江湖棋人的生财之道，故意把这个卒添添去去来迷惑观众。

作者: zzk132 时间: 2014-8-24 17:30
谢谢白先生和象棋法官

作者: yjr123 时间: 2014-8-24 19:47

象棋法官发表于 2014-8-24 16:51
车2平5黑胜，卒4平5红胜。江湖棋人的生财之道，故意把这个卒添添去去来迷惑观众。

卒4平5怎么就红胜了？

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 19:56
卒4平5怎么就红胜了？[/quote] [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]8299999949999999999999313272647410994299409999999930990338999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_event]丹凤朝阳系列[/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_title] 添卒圈套[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_author]zqhuang[/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_remark]zqhuang[/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_result]黑胜[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_type]排局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_group]散局[/DhtmlXQ_group] [DhtmlXQ_movelist]49593020828020803242101959583848584819124241405072711242483842627484806064546061716162615453[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_move_0_2_2]10195958302082802080[/DhtmlXQ_move_0_2_2] [/DhtmlXQ]

作者: yjr123 时间: 2014-8-24 20:03

象棋法官发表于 2014-8-24 19:56

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作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 20:05
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作者: yjr123 时间: 2014-8-24 20:08

象棋法官发表于 2014-8-24 20:05

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作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 20:11
[/quote] 挡不住兵一进一吧？

作者: yjr123 时间: 2014-8-24 20:13

象棋法官发表于 2014-8-24 20:11
挡不住兵一进一吧？

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作者: dave7788 时间: 2014-8-24 20:15
本帖最后由 dave7788 于 2014-8-24 20:45 编辑

象棋法官发表于 2014-8-24 16:51
车2平5黑胜，卒4平5红胜。江湖棋人的生财之道，故意把这个卒添添去去来迷惑观众。

其实，有很多局是“搞排局的”在乱搞，添去添来，改来改去，竟然连《小征东》也有人在改。原局着法都没有弄明白，有些局必然被改成乱七八糟的，还写进书中滥竽充数，美其名曰“系列局”。但如果不胡乱改，有的人就难受极了。

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 20:20

yjr123 发表于 2014-8-24 20:13

和了

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-24 20:43
本帖最后由象棋法官于 2014-8-24 20:50 编辑

dave7788 发表于 2014-8-24 20:15
其实，有很多局是“搞排局的”在乱搞，添去添来，改来改去，竟然连《小征东》也有人在改。原局着法都没有 ...

点石成金也就罢了，大部分都是点金成铁。数量多，质量低就是所谓的“泛滥”。像这个添卒圈套如果是个老卒就成正和，我觉得还是可以考虑。

作者: zzk132 时间: 2014-8-25 14:50
本帖最后由 zzk132 于 2014-8-25 14:54 编辑

      请教：
      图1  圈中设套与图2  多相挥月，基本相同。
      为啥？图1和局，图2黑胜。如图1结局正确，图2，8回合兵七平六改后兵平一，不是与图2基本一样；要吗图2，9回合黑车2平5直接平7，能黑胜吗？

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作者: 象棋法官 时间: 2014-8-25 15:49
第一局直接平车7路红方帅在中间可以飞相，黑方走成前车后炮。
第二局可以走成前炮后车打掉中兵。

作者: zzk132 时间: 2014-8-25 16:00

象棋法官发表于 2014-8-25 15:49
第一局直接平车7路红方帅在中间可以飞相，黑方走成前车后炮。
第二局可以走成前炮后车打掉中兵。

图2，8回合兵七平六改后兵平一，与图1有区别吗？

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-25 16:03

zzk132 发表于 2014-8-25 16:00
图2，8回合兵七平六改后兵平一，与图1有区别吗？

有区别，帅在中路慢了一步，无法谋和。

作者: yjr123 时间: 2014-8-25 16:33

zzk132 发表于 2014-8-25 16:00
图2，8回合兵七平六改后兵平一，与图1有区别吗？

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作者: zzk132 时间: 2014-8-25 17:38

图1可不可以走成图2，黑胜局面？

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作者: 柒匹狼 时间: 2014-8-25 18:08
其实任何排局同型局多了反倒乏味了，经典的东西贵在质量不在数量。记得4年前这类局就有30个之多，可真正有质量的就几局而已。作为学习或者研究，同型局只要几局足以。何必把大把的精力全耗在一个上呢，人的精力和时间是有限的多去尝试些新的东西不是更好吗！

作者: dave7788 时间: 2014-8-25 18:42

柒匹狼发表于 2014-8-25 18:08
其实任何排局同型局多了反倒乏味了，经典的东西贵在质量不在数量。记得4年前这类局就有30个之多，可真正有质 ...

一个是乏味，另一个好像是搞35选7似的，反反复复，令人厌烦。

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-25 18:48

zzk132 发表于 2014-8-25 17:38
图1可不可以走成图2，黑胜局面？

帅在中路的时候，进兵就是劣着。

作者: zzk132 时间: 2014-8-25 19:08

象棋法官发表于 2014-8-25 18:48
帅在中路的时候，进兵就是劣着。

该走什么？接图走下去

作者: dave7788 时间: 2014-8-25 19:11
19楼两局结论一和一黑胜，《热门棋局揭秘》都有比较详细的介绍，图一论坛以前就有帖子介绍，图二则是我发的黑胜帖子所介绍。

作者: dave7788 时间: 2014-8-25 19:24
钟老师：写此书者是将别人研究的甚至经过论坛讨论定型的东东轻而易举的拿了上去，您却在极其认真的校阅，因您不知道这些东东的来源，一招一招进行解拆，那是相当累的啊！请注意身体。

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-25 19:31

zzk132 发表于 2014-8-25 19:08
该走什么？接图走下去

接下来飞相可和

作者: dave7788 时间: 2014-8-25 19:38
19楼图2最早是没有红相的，上世纪90年代在本市特别流行，我用了一上午时间解拆，和局，图着以我家领导张季敏的名义发表在《羊城体育》上，着法还不完全准确。后来，棋摊上出现了加红相的图二，我觉得是黑胜，直到有了软件，用来辅助解拆，确实为黑胜，遂发了帖子。

作者: dave7788 时间: 2014-8-25 19:58
本帖最后由 dave7788 于 2014-8-25 20:46 编辑

19楼图一即是新出的《象棋精巧实用杀法》（所谓江湖小谱）第136页“小丹凤”（《热门》第281页“丹凤朝阳”也是此局）。

作者: yjr123 时间: 2014-8-25 20:06

zzk132 发表于 2014-8-25 19:08
该走什么？接图走下去

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作者: dave7788 时间: 2014-8-25 20:51
19楼图一还出现在《街头棋摊揭秘》中，第146页“丹凤朝阳”（十）。钟老师只要有这三本书（《杀法》《热门》《街头》）的一本，对照一下，校阅时即可省点力。

作者: zzk132 时间: 2014-8-25 21:18

dave7788 发表于 2014-8-25 19:24
钟老师：写此书者是将别人研究的甚至经过论坛讨论定型的东东轻而易举的拿了上去，您却在极其认真的校阅，因 ...

谢谢！我现在知道怎么做了！

作者: 象棋法官 时间: 2014-8-26 10:51
多相挥月一般按照和棋红胜的规则，棋客上了当反过来要执黑，摊主会趁人不经注意把黑车移到2路。如果有观众发现，他会一囗咬定在2路，这样又和了。

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