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标题: 对《二仙传道》的研究 [打印本页]

作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-18 13:00
标题: 对《二仙传道》的研究
不是和局[DhtmlXQ]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-18 17:13
原譜有問題, 朱鶴洲大師的詮注本詮正走法仍可和局

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-18 21:42
大陸規則和局,亞洲規則黑勝, 大家認為呢?

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作者: chessbug 时间: 2017-1-18 23:17

聨吟客发表于 2017-1-18 21:42
大陸規則和局,亞洲規則黑勝, 大家認為呢?

车七平八，炮3平2，车八平七，。。。

按中规，红车拦炮，但无法离线，所以不算捉，是长拦，不变作和。
按亚规，红方算长捉，不变作负。

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-19 09:32
在台灣擺此局就成黑勝局了,俺若再有機會當攤主的話, 嘻嘻嘻.........

作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-19 11:59
本帖最后由一卒擎天于 2017-1-19 13:45 编辑

一，在网上【古谱残局】栏见到三令斩姬和二仙传道，一次推出两个渊谱全有问题，。。。。。。
二，江湖残局我不看亚州规则。

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-19 17:21
我的意思是,在什麼地方下棋或擺局 ,當然就用當地的規則

大陸規則對於千里獨行還有蚯蚓降龍等古局, 也成了黑勝局,亞洲規則反而和局成立

還有三兵連營走動砲架長捉也是黑勝的(這個大陸與亞洲規則判決相同)

偏又出現什麼民間慣例替走動砲架的長捉解套
可是古譜中並未看到類似的棋例判決來佐證

棋局與棋規的關係以前也多有討論, 大陸的象棋軟件與對局網站聽說用的也是亞洲規則, 因為大陸規則太複雜,軟件不容易製造

所以古代現代大陸亞洲民間慣例等等的各種規則,究竟要不要統一? 還是維持現狀? 江湖棋攤的規則該何去何從呢?還是隨攤主個人喜好制定該攤的規則呢?

作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-21 19:58
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-22 10:12
加兵局,亞規就能和局

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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-22 10:39
如果高象, 只有亞規能和, 大陸規則黑勝

這三局剛好可用來討論不同棋規與棋局的關係

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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-22 23:01
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[DhtmlXQ_comment0] 移高象局,　大陸與亞洲規則都黑勝 ,但走法卻不相同![/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment1_50]||　黑勝[/DhtmlXQ_comment1_50]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-22 23:42
本帖最后由聨吟客于 2017-1-23 19:49 编辑

呵呵呵,大家有何心得呢?

我又想到從共產黨解放大陸之後算起,大陸規則本身歷經多次修改 ,不同規則時期的棋局作品如果出現以下類似情形又該如何判呢?

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[DhtmlXQ_comment8]雙方不變,大陸規則曾經修改兵卒長捉同時也允許對方長打,但後來又修改取消了,如果當時的棋局作品走成類似情況.現在要不要依照那時規則判和局\u003F 還是依照最新規則判紅勝呢\u003F[/DhtmlXQ_comment8]
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[DhtmlXQ_comment11] 雙方不變,大陸規則曾經認為紅一將一捉判負,但後來修改為單車佔據守和要點附帶捉士象為允許走法,那麼之前的棋局作品如果出現類似情形,　要依照舊規還是新規來判呢\u003F[/DhtmlXQ_comment11]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-23 00:56
本帖最后由聨吟客于 2017-1-23 19:45 编辑

呵呵呵,再一例

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[DhtmlXQ_comment0]此局大陸與亞洲規則都紅勝,　但勝法不同![/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment1_3]||亞洲規則勝法[/DhtmlXQ_comment1_3]
[DhtmlXQ_comment1_8]雙方不變,亞洲規則紅勝　(大陸規則和局)[/DhtmlXQ_comment1_8]
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[DhtmlXQ_comment3]大陸規則勝法[/DhtmlXQ_comment3]
[DhtmlXQ_comment12]雙方不變,大陸規則紅勝(亞洲規則和局)[/DhtmlXQ_comment12]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-23 01:34
本帖最后由聨吟客于 2017-1-23 19:43 编辑

三兵連營的規則問題

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[DhtmlXQ_title]《三兵連營的規則問題 [/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment12]雙方不變,大陸與亞洲規則都判黑勝,||||所謂的民間慣例江湖規矩可算和局\u003F\u003F是根據哪一本古譜資料呢\u003F 或是何人說了算\u003F還是某些棋攤主個人喜好說了算\u003F||　||我數十年來一直不明白||............[/DhtmlXQ_comment12]
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作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-23 15:20
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[DhtmlXQ_title]《二仙传道》{红先和}渊243 [/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment28]||||江湖局黑改炮1退8较好，给红设下一个随手的陷井！[/DhtmlXQ_comment28]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-23 19:34
再一例, 這個大陸規則怎麼判?

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[DhtmlXQ_comment8]雙方不變,亞洲規則應是紅長捉作敗　o|||| 大陸規則呢 \u003F也是紅長捉敗呢 \u003F還是單車佔據守和要點,附帶的捉士象為允許走法而判和局呢 \u003F[/DhtmlXQ_comment8]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-26 00:31
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[DhtmlXQ_comment0]此局大陸與亞洲規則都紅勝,　但勝法不同![/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment1_3]||亞洲規則勝法[/DhtmlXQ_comment1_3]
[DhtmlXQ_comment1_8]雙方不變,亞洲規則紅勝　(大陸規則和局)[/DhtmlXQ_comment1_8]
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[DhtmlXQ_comment2_12]雙方不變,大陸規則紅勝(亞洲規則和局)[/DhtmlXQ_comment2_12]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-26 00:43
這樣能維持原意

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[DhtmlXQ_comment1_3]亞洲規則勝法[/DhtmlXQ_comment1_3][DhtmlXQ_comment1_8]不變亞洲規則紅勝||(大陸規則和局)[/DhtmlXQ_comment1_8]
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作者: 聨吟客 时间: 2017-1-27 15:33
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[DhtmlXQ_comment21] 紅勝[/DhtmlXQ_comment21][DhtmlXQ_comment5]調整單雙步[/DhtmlXQ_comment5][DhtmlXQ_comment9]||亞洲規則必須這樣取勝[/DhtmlXQ_comment9]
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[DhtmlXQ_comment0]此局亞洲規則勝法比大陸規則精彩[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: yjr123 时间: 2017-1-27 15:52

聨吟客发表于 2017-1-27 15:33

這是不牽涉棋規的勝法，亞洲棋規勝法最簡單了，炮連續平一、平二即可。

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-27 16:29
嗯

,說到棋規感觸良多,所以一下子提出這麼多例子

呵呵呵.............

16樓大陸規則是判和嗎 ?

作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-27 17:51
本帖最后由一卒擎天于 2017-1-27 22:56 编辑

聨吟客发表于 2017-1-27 16:29
嗯 ,說到棋規感觸良多,所以一下子提出這麼多例子

呵呵呵.............

前几年我在大师网曾对国规11规则提出质疑，别说象棋爱好者，就是象棋大师，象棋裁判也不可能全部吃透。
普通爱好者重点理解吧，我个人理解8楼不能吃炮应判闲，16楼3回如走象1进3，红可吃象，应判捉，红车三平一能不能，敢不敢吃象呢？

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-28 08:41

一卒擎天发表于 2017-1-27 17:51
前几年我在大师网曾对国规11规则提出质疑，别说象棋爱好者，就是象棋大师，象棋裁判也不可能全部吃透。
...

黑只要走左象( 為何要走右象呢? ),紅若升車黑卒8進1必勝,所以紅只能車平一與三路呀 !

不管紅車敢不敢吃象或目的在不在吃象,亞洲規則一律判捉, 大陸規則就讓人頭痛了, 如果把敢不敢吃也考慮進去,
紅車平一是不敢吃邊象的( 不敢升車), 但車吃象並無立即危險,黑也要知道接走卒8進1組織攻勢才行 , 這種情況,大陸規則判捉還是閒呢?

作者: yjr123 时间: 2017-1-28 09:10
大陸規則判捉應該無疑，不考慮敢不敢的問題，衹要吃後無連殺就判捉。。

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-28 09:29

yjr123 发表于 2017-1-28 09:10
大陸規則判捉應該無疑，不考慮敢不敢的問題，衹要吃後無連殺就判捉。。

喔,這樣不算單車佔據守和要點的定義嗎?

作者: yjr123 时间: 2017-1-28 09:43

聨吟客发表于 2017-1-28 09:29
喔,這樣不算單車佔據守和要點的定義嗎?

哦，這是11規增加的規則。

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-28 09:52
喔,所以大陸規則本身歷經多次修改,也使得棋友或排局作者對棋規要重新適應?

還是該時期的排局作品就要按照該時期的規則來判?

但棋攤上攤主與路人又怎麼會如此根據呢?

呵呵

作者: 一卒擎天 时间: 2017-1-28 13:14

聨吟客发表于 2017-1-28 08:41
黑只要走左象( 為何要走右象呢? ),紅若升車黑卒8進1必勝,所以紅只能車平一與三路呀 !

不管紅車敢不 ...

我说敢不敢不是胆量大小，说走右象是说左象不动，红就敢吃7路象，判捉；9路象不动，红就不敢吃象，吃象等于放弃守和要点（参考11国规），判闲。
棋局创作要按现行规则，棋摊上真正的江湖艺人是不摆有争议的棋局，有争议的只能客户胜，谁愿对自己不利呢？

作者: 聨吟客 时间: 2017-1-28 20:04

一卒擎天发表于 2017-1-28 13:14
我说敢不敢不是胆量大小，说走右象是说左象不动，红就敢吃7路象，判捉；9路象不动，红就不敢吃象，吃象等 ...

不過三兵連營等局在大陸棋攤應該很流行吧

搜尋街頭棋局的圖片照片就可知道

那麼攤主們是否都真的允許走動炮架的長捉算和局呢

他隨時都可搬出現行規則說那樣不行吧

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