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标题: 此局可否改成和局或红胜？ [打印本页]

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 11:50
标题: 此局可否改成和局或红胜？


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[DhtmlXQ_comment28]红兵来不及遮将，黑胜[/DhtmlXQ_comment28][DhtmlXQ_comment0]本局选自网络，改自：韬谱-苏秦背剑。网络原图红兵在九、七位，虽为黑胜，但其着法在同型局中还算新颖可取。现本人移兵，似仍黑胜。能否在不增减子力的情况下改成和局或红胜呢？||||原无局名，此名系本人所加。[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: yjr123    时间: 2022-11-26 12:35
现成的，要改什么？但车炮不同轨。

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作者: yjr123    时间: 2022-11-26 13:45
你的韬谱是什么棋图？和你描述的不对。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 14:11

yjr123 发表于 2022-11-26 12:35
现成的，要改什么？但车炮不同轨。

【0】【查询局】4ka3/7C1/5c2C/7R1/2P1pr3/9/9/9/4p4/p2K5 r

这个系列我看了这么多的棋谱，目前仍只找到12局。上午上网用”苏秦背剑“棋图一搜，显示出30局，其中10局同我已收藏的，其它都是重局，或乱七八糟的，唯有这一局图着有别，尚可一用，于是便帖了出来。

这个系列仅古谱就有7局，但多是微移子力，属于同局，实际只有三局有所不同，详见下列：
苏秦背剑（韬谱）=三战虎牢（渊谱），后者红车进六；
                         =步步生莲（百局）=蜻蜓立钓（心谱）=现代多谱，后者红车进六，边炮退一；
乾九局（棋谱秘录）=火烧葫芦谷（神妙）；
子母炮（竹谱）——设置了换先的反局，严格地说也是同局。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 14:19

yjr123 发表于 2022-11-26 13:45
你的韬谱是什么棋图？和你描述的不对。

就是这个图，我所说的即以此图为基！我现在想要的就是车炮同轨出现的新变化！

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作者: sdndsx    时间: 2022-11-26 14:35


这样红胜。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 14:38

sdndsx 发表于 2022-11-26 14:35
这样红胜。

棋型极佳，好快啊，谢谢！红胜也是可以的，因为古谱原局也是有胜有和的，只要不是黑胜就行！

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作者: yjr123    时间: 2022-11-26 16:15
这样和棋

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 18:18


前段时间，我不是发过了吗？
http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=56940

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 18:26


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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 18:32
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 18:35
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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 18:51

yjr123 发表于 2022-11-26 16:15
这样和棋

余老师这局中路兵卒对口，着法紧凑，胜和明朗，妙极收下了！标题帖中我说的是网络原局，没说清楚，引起了误解，现已加进“网络”二字。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 19:03

石川铃华老湿 发表于 2022-11-26 18:35

黑边卒要调得那么远才成立吗？大湿老兄还有一则”火烧葫芦谷“的改局，但着法尚未成定论，我稍后找一下帖出来，顺请大家再研究一下！

刚刚不经意发现，主题帖移兵局所移之兵的位置，居然与李浭、陶冶谟《新江湖残局破解》”三星高照“局相同！差别是后者红方车炮保持”苏秦背剑“原位，而黑车、中卒各进一步，是和局。

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 19:25

老鸽子 发表于 2022-11-26 19:03
黑边卒要调得那么远才成立吗？大湿老兄还有一则”火烧葫芦谷“的改局，但着法尚未成定论，我稍后找一下帖 ...

那就调整红兵，按老余的来。把黑中卒消灭。单炮守和双卒

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 19:55


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[DhtmlXQ_comment0]改自《神妙》“火烧葫芦谷”。着法采自东萍网所帖，好像并非大湿本人所拟，局名为本人新加。原着黑胜，应为红胜？[/DhtmlXQ_comment0]
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[DhtmlXQ_move_4_18_5]41400242[/DhtmlXQ_move_4_18_5][DhtmlXQ_comment5_19]解杀还杀，黑方无解！若黑方弃卒兑车，则仅剩单炮，而红方尚有双炮兵亦为胜势！[/DhtmlXQ_comment5_19]
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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 20:11
”葫谷决胜“局约相当于《简易胜势残局》之”拼命三郎“加七路兵。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-26 20:24

sdndsx 发表于 2022-11-26 14:35
这样红胜。

6楼时鑫大师的改局着法刚注意到，胜和也很明了，也收下了，谢谢！这种改法很好，并不是轻易就能想到！

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-26 23:03

老鸽子 发表于 2022-11-26 19:55

着法肯定不是我的。

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 02:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 02:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 03:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 05:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 05:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 08:43

老鸽子 发表于 2022-11-26 20:11
”葫谷决胜“局约相当于《简易胜势残局》之”拼命三郎“加七路兵。

葫谷决胜 改局重点创意不在兵，而是黑士！

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 08:46

聨吟客 发表于 2022-11-27 03:13
題外話  

這次台灣的縣市長選舉  民進黨大敗  只有五席  國民黨大勝  十三席

一个台毒，一个台独！
没啥区别。
我比较好奇的是，将能否反攻大陆

---

作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 08:47

聨吟客 发表于 2022-11-27 03:13
題外話  

這次台灣的縣市長選舉  民進黨大敗  只有五席  國民黨大勝  十三席

台北不是柯P吗？
怎么变成国军了？

---

作者: yjr123    时间: 2022-11-27 09:20

石川铃华老湿 发表于 2022-11-26 23:03
着法肯定不是我的。

图也肯定不是你的

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 09:24

yjr123 发表于 2022-11-27 09:20
图也肯定不是你的

怎么可能，我还记得如果把七路兵，调放到三路，是黑胜！
当时为了棋局的简洁，特别添加的黑士！
当然，某种意义来说，的确不是~~~
只是当时还没有认识老鸽子，所以大湿本人只能背这个锅。

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 09:34
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作者: yjr123    时间: 2022-11-27 10:21

石川铃华老湿 发表于 2022-11-27 09:24
怎么可能，我还记得如果把七路兵，调放到三路，是黑胜！
当时为了棋局的简洁，特别添加的黑士！
当然， ...

这是你的风格？

---

作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 10:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 11:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-27 12:20

石川铃华老湿 发表于 2022-11-27 08:43
葫谷决胜 改局重点创意不在兵，而是黑士！

《简易胜势残局》之”拼命三郎“本身就有双士，我作为第三者当然会认为你这局是属于再加兵局。

希望在有生之年看到祖国实现完全的统一，两岸分裂已七十余载，我相信大陆民众的耐心都是有限的！

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-27 12:36

聨吟客 发表于 2022-11-27 02:30
湊個熱鬧  大家都不署名  我也從善如流  嘻嘻

20楼加相就很容易成和了。红炮打死底卒后，我的着法将红炮九进六（过河）本意就是借兵控制红方六路线，否则只需进到河口就行了。

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作者: sdndsx    时间: 2022-11-27 13:21


这样和棋。

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 15:23
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 16:03
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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-27 18:08

sdndsx 发表于 2022-11-27 13:21
这样和棋。

36楼这局改动太大，还是6楼的胜局好，几乎无懈可击！

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-27 23:34
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-27 23:53

yjr123 发表于 2022-11-27 10:21
这是你的风格？

的确不是我平时的风格。但这局黑士和兵的确是我加上的。

老余你这么搞，聨吟客的春天就要来了~~~
他会笑大湿也添子的
他会笑大湿偷学他的招数~~~~~

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-28 00:01

聨吟客 发表于 2022-11-27 16:03
外蒙古呢

趁俄烏戰爭  收復外蒙古 外興安嶺 庫頁島 等地 豈不妙哉

一个台独，一个独台
没啥区别！
话说柯P不是成立了一个民众党吗？
柯P把持台北那么多年，没一点资源？看来也是另一个马娘娘~~~
看看陈水偏，高雄永远是他说了算！

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-28 00:59
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-28 01:13
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-28 01:16
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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-28 05:42

聨吟客 发表于 2022-11-28 01:16
應該是有時有招有時無招

有時亂七八招

对正着的改编，前面的两个改局已经极佳，就没那么必要了。40楼的改局当然不错，无论棋型还是着法。

陈兄要改就改标题帖第四回合红车二进二的变化。此变远比正着复杂，到第十一回合红炮一平四叫将时，古谱是成杀的。而本局由于红方车炮同轨，黑炮可平移一步到七路，也就是说是漏风的，不成杀。这也正是标题局最显著的特色，若能成功改局，体现这个漏风的着法（由变着升华为正着），即为一则可登大雅之堂的同型局精品！

后一种改法，若能成功，绝对是大师级的水准！但子力配置或移动，不能改动太大。湖艓大师善拟复杂多变之局，或能改成功！

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-28 11:43
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-28 12:14
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 01:10

聨吟客 发表于 2022-11-28 12:14
林平之說: 令狐冲的劍法亂七八糟  怎可與我家的辟邪劍法相提並論

呵呵呵呵呵

你这是找骂
你不知道老鸽子是我圣教中人吗？
当然是对我圣教的武功那必是赞不绝口的。

---

作者: 聨吟客    时间: 2022-11-29 06:53
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作者: yjr123    时间: 2022-11-29 08:16

老鸽子 发表于 2022-11-28 05:42
对正着的改编，前面的两个改局已经极佳，就没那么必要了。40楼的改局当然不错，无论棋型还是着法。

陈 ...

别人都没有跑题，老鸽子自己却被带偏了：车炮同轨、不增减子力！

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-29 08:50
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-29 08:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-29 09:44

yjr123 发表于 2022-11-29 08:16
别人都没有跑题，老鸽子自己却被带偏了：车炮同轨、不增减子力！

不增减子力也能改成功，当然最佳。但学生整理残局，总体而言，主要追求新意和是否成立，对于形式也就不那么去计较了。

就拿标题局来说吧，网络原帖着法非常初级，可能还不如学生这样的程度呢，但考虑到其新意，于是便向诸家求解！这里标题局的着法除了开局几个回合，其它都是本人自拟的，而且是纯人脑（目前学生还不会网络搜索棋局的解法，曾在东萍网按棋图找解法，但不知为何点击走子方向键即死机）。

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:14

聨吟客 发表于 2022-11-29 06:53
我自己對40樓還滿滿意的  很開心

大陸這幾天不太平靜  咋辦

有啥不平静？二十大都过了，还有啥不平静的，也得静！
试问谁能与全球最大强大最全的工业国作战？
毛熊一个广东省的GDP都能把北约全力支技的乌克兰打的全国停水停电，何况中国呼？

---

作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:27
大湿掐指一算，老鸽子明着喜欢这局，就是不敢开口。
哇哈哈~~~~

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---

作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:33
论着法，有菊眼！（第5回合 车二平四）
论精简，刚11个棋子。
论局名，很雅很湿。
论复杂，老鸽子脑力是肯定解不开！

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:39

聨吟客 发表于 2022-11-29 08:56
要說跑題  應該是我

哈哈哈哈  不說的話憋得很難過

你又自作多情，
老余现在没心情和你一个心智还是幼儿园的人说~~~~

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:44
红黑互换
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 10:58

聨吟客 发表于 2022-11-27 16:03
外蒙古呢

趁俄烏戰爭  收復外蒙古 外興安嶺 庫頁島 等地 豈不妙哉

太肠花，一群不明相被人利用，还在帮人数钱！
服贸本质就是交易对方比较强的产业。把企业养大！
台湾产品一下拥有中国那么大的市场，中国只得道台湾那么小市场。
谁亏？
你知道澳大利，日本，韩国，印尼那些总统，总理怎么看待的吗？
口水流了一地~~~~但是他们知道，他们是得不到那样的待遇的！
马娘娘就是娘们，要是那时大湿在台湾当家，绝对把那群大肠花拉去活埋！

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作者: yjr123    时间: 2022-11-29 12:47

老鸽子 发表于 2022-11-29 09:44
不增减子力也能改成功，当然最佳。但学生整理残局，总体而言，主要追求新意和是否成立，对于形式也就不那 ...

那也没有必要车炮同轨了，没有限制，那就真的是幼儿园级题目了。

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作者: 老鸽子    时间: 2022-11-29 12:55
好的，可能我的命题本身就是伪命题！

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作者: yjr123    时间: 2022-11-29 13:02

老鸽子 发表于 2022-11-29 12:55
好的，可能我的命题本身就是伪命题！

什么叫伪命题？这么多符合题目要求的局势算什么？

---

作者: 老鸽子    时间: 2022-11-29 13:17


我的意思是说，不需要车炮同轨就能走成这样，这种着法根本就不存在同不同轨的问题，当然也就成了伪命题！

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作者: yjr123    时间: 2022-11-29 14:09

老鸽子 发表于 2022-11-29 13:17
我的意思是说，不需要车炮同轨就能走成这样，这种着法根本就不存在同不同轨的问题，当然也就成了伪命题！

其他都同，那车不同轨的红方，优势就大得太多了，绝大多数负可成和、和可取胜，只有少数例外。
排局里，差之毫厘失之千里。

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-29 20:29
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 22:46

聨吟客 发表于 2022-11-29 20:29
幫鴿鴿擋一下的嘛

現在我反而覺得幼兒園級很受用

这段时间，你与本大湿交过无数回合，在吃过无数亏后，竟偷得本圣教一些神功
看来，这江湖又要不宁静了。

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 22:52
老余这次看来要惨了，
本圣教的脸皮神功竟被此人偷学到手~~~
江湖上各门各派的武功棋谱，看来都要遭毒手了~~~~
但是你不要忘记，只要你用了此神功，你就是我圣教中人

---

作者: 老鸽子    时间: 2022-11-29 23:04

yjr123 发表于 2022-11-29 12:47
那也没有必要车炮同轨了，没有限制，那就真的是幼儿园级题目了。

我意原本就是这样，才发这个帖子。不增减子力改局成功，代表改局的高水准；若还能带来着法的新变化，那就是改局的最高水准了！但万事都不是绝对的，应该允许另类或特殊情况的存在！

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-11-29 23:44
那目前来看，大湿是独孤求败啊，哈哈~~~
老鸽子快回黑木涯 岳不群正带各门各派准备要进攻黑木涯了。

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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-30 10:23
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作者: 聨吟客    时间: 2022-11-30 10:49
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-1 07:35
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-1 07:46
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-1 19:07

聨吟客 发表于 2022-12-1 07:46
明明已非幼兒園

偏偏親像幼兒園

什么叫车炮同轨
幼儿园

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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-1 19:35
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-1 23:17

聨吟客 发表于 2022-12-1 19:35
車炮在同一線上啊  當然直橫都算

怎麼這都不明白  幼智ㄟ

靠，我圣教从没出现如此厚颜无耻之徒！你被开除本教了！
以后不准对人说，你来过黑木涯！

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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 00:03
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-2 00:22
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 01:25
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 09:14
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 09:34
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 09:44
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-2 13:19

聨吟客 发表于 2022-12-2 09:34
但是   當自己滿意自豪的局

被說成初學者都會   沒人像我這麼無聊.................. 之類  的話

打是疼，骂是爱~~~
你个傻屌，你都快变成老鸽子了
再说了，网络上，何必在意那么多？
现实都那么累了，网上还要装？你累不累啊

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-2 13:21

石川铃华老湿 发表于 2022-12-2 13:19
打是疼，骂是爱~~~
你个傻屌，你都快变成老鸽子了
再说了，网络上，何必在意那么多？

再说了，大湿要是对你没感情，懒得回复你~~~

说你是幼儿园，这下服气了没有

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-2 13:23
我发现老鸽子对大湿移情别恋了。
最近都不鸟大湿了

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-12-2 13:32


知道什么叫大湿出品，必属精品~~~
老鸽子就是不敢承认，内心就是大湿的局
完全符合他提的要求！
胜负和，完全看黑卒位置

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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-2 16:33
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-3 11:06
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-3 11:17
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-3 15:38
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作者: 聨吟客    时间: 2022-12-3 17:43
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