征西理论研究专帖

炎与夜

关于征西排局的着法变化唯恐已经拆出了不少，而对理论研究似乎不多，事实上有了理论研究以后更有利于对棋局进行深入探讨。不过，要写出精彩、精辟的理论文章最好具有对研究对象多年的研究工作，呵呵。因此特开1帖对征西排局的理论问题进行探索。

炎与夜

下面就以王首成《古今名局赏析》第42局为范本进行理论方面的研究工作。 鄙人最早接触这个排局是年少时在已故著名排局家蒋权先生的《江湖百局秘谱》中看到。位列《名局赏析》（简称）版本三。 这个排局在现有古典资料中未见刊载，传闻最早源自江湖。距离现在已经超过至少五十多年的发展历史。已经成为排局界界定为难以改变的“现代排局之王"（是不是排局之王倒可再议，但已经非常火红是可以肯定的了），并且就是“江湖八大排局之首”。

炎与夜

这局棋脱帽以后历来提出大、中、小退车3种走法，这3种走法棋软引擎都思考过！也就是软件招法，此外还有3步棋也是软件招法，历来没有介绍，这就是车7退5、车7退7、炮5平2，也可以对其变化继续进行探索，呵呵。

沉默

没有下文了吗

bh22wsc

棋软思考过？初杨明忠先生研究征西时还没有棋软，但研究排局靠棋软是不行的，依靠棋软是解不开征西的。依赖棋软代替人脑工作的排局也是没有意义的，现在的排局太泛滥了，也是棋软惹的祸，棋软辅助人脑校局，有的变化，有一定的辅助作用。眼下排局的不景气和棋软创作的排局太泛滥也有关系！

炎与夜

没有下文了吗[/quote] 原来阁下是一位江湖艺人，失敬！当然有下文，只是断续补充，而这不是现在需要做的工作。

炎与夜

棋软思考过？初杨明忠先生研究征西时还没有棋软，但研究排局靠棋软是不行的，依靠棋软是解不开征西的。依赖 ...[/quote] 王叔的理解有误；另外，王叔诋毁象棋软件很不应该；象棋软件的水平相当于高自己2先到1马有余的水平！换句话说“马科水平”的业余棋手怎能够诋毁比自己水平高得多的软件！除了特级大师及具有类似水平的顶尖高手以外，基本上所有的纯人棋手在软件面前都是“马科班”、“小儿科”，也就是说我们的水平对软件来说都是幼儿园的水平，怎么能够理解软件精深的内容啊！因此，除了完全相信与依靠外，没有第二条路可走！至于说到“泛滥”则是另外一回事，参与者太多、利用率太少，过于追求数量难免泛滥。

bh22wsc

我没有诋毁软件的功能，它有一定的辅助作用，但如果依赖它创作出来的棋局，请问是每个人自己的创作吗？人类在软件面前是小儿科？我问你谁在软件的辅助下创作出来的能与征西和七星聚会相媲美的棋局了？

炎与夜

呵呵，我所谓的用软件创作大、中型排局是指：由自己创作棋局成型，而后编辑局面提交给引擎审局，在高层±300分以内的排局基本上都是比较完美的复杂、深奥的大型排局。这其中人的作用在于创作成型与对棋局进行修改、改创；而软件的作用则在于对棋局内容进行思考、探索（即探索着法）。 如果不相信，请选择任意1款强软（例如旋风、佳佳、名手等比较高级的版本），让软件思考在19、20多层让自己1马，测试100盘，看胜负结果。在软件高层让马的情况下，如果胜局能够超过半数，那么可以说水平已经相当了得，这样与软件的实力就在3先以内，接近业余大师！如果再进一步练到1、2先，那么就是大师水平了！另外，顺便说一句：家用电脑的水平用华山衡量，只能达到三流水平这个样子；换句话说华山上面尚有高端多路服务器与很多多线程的正版引擎，这样的软件才能够算二流水平；至于超一流水平我认为就应该是普通大众买不起也养不起、拿来非但没用作用倒还起反作用的变态机器了（例如国防服务器、大型服务器、天河一号之类了）。 在普通家用电脑上软件的水平大致上是这样的：在05年这个样子基本上可以对抗特级大师，但比特大水平稍次一些；在对抗赛中软件方之所以大比分领先击败特级大师还有比赛时间、人机操作的因素。由于那时只有双核的电脑，奇兵算不上很强，故纯机和特大还是有些差距。而07、08年以后各种强软像百花齐放、雨后春笋扑面而来，随着硬件的升级，水平大大提高，与人类棋手的水平逐步拉大；而到了现在已经超越了人类最高水平的特级大师！在05年的时候，广东业余名手黎得志就已经说过奇兵可以让他3先并且赢面大于输面，即使是快棋王吕钦也不至于能够让他3先并且赢面大于输面；现在大师、特级大师都不大愿意同软件下棋（就像林荣兴纵横的时候高手都不敢接招、送钱一样），面对冰冷的机器、寒冰剑的棋风。许银川谓之“冷面杀手”。

zpg

又来吹牛。。。。

杭州棋混子

棋软全局现在很厉害了但对 残棋来说 还是不能替代 人脑 只能辅助而已！！！

bh22wsc

广东业余名手黎得志，你见过吗？他今年秒杀香港新锐黄学谦时，我就在比赛当场。广东金信宇队因此胜夺冠。

炎与夜

bh22wsc 发表于 2013-9-9 00:36
广东业余名手黎得志，你见过吗？他今年秒杀香港新锐黄学谦时，我就在比赛当场。广东金信宇队因此胜夺冠。

呵呵，没有；王叔有幸见到可是没有问他；我的很多话都是引用资料的说法，黎先生所说那句的话在网络中应该能够找到。现在的软件水平还要更强。