华工象棋论坛

标题: 红胜棋求助! [打印本页]

作者: 数值    时间: 2007-6-9 23:09
标题: 红胜棋求助!


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-10 12:54


作者: 愤怒的小炜    时间: 2007-6-10 12:56


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-10 13:18


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-10 13:22


作者: 高原红    时间: 2007-6-16 10:17
该局有取胜的方法那就是黑方走软着。该局应为和棋吧!
作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 10:55
啊,怎么和,摆一摆啊。
作者: 愤怒的小炜    时间: 2007-6-16 11:22


作者: 高原红    时间: 2007-6-16 15:04

谢谢“愤怒的小炜”指出!本人水平所限确没走出来,向你学习了。


作者: wcspsz    时间: 2007-6-16 16:54

高原红一定是弥勒转世,钦佩。


作者: yjr123    时间: 2007-6-16 19:07

第8着黑方炮3进3呢?


作者: 高原红    时间: 2007-6-16 21:06
QUOTE:
以下是引用wcspsz在2007-6-16 16:54:00的发言:

高原红一定是弥勒转世,钦佩。

wcspsz先生一定是个高尚的人、是从不犯错误的人,钦佩。


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 21:09
QUOTE:
以下是引用yjr123在2007-6-16 19:07:00的发言:

第8着黑方炮3进3呢?

 




作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 21:23
前几天看了愤怒的小炜的提示,当时没弄明白,如坠云雾;
今天看到愤怒的小炜的答案,真是拍案叫绝,激动的我热泪盈眶,真是妙绝,不知道这是谁的作品,车炮冷着太妙了!


作者: 高原红    时间: 2007-6-16 22:05
QUOTE:
以下是引用语苛经历在2007-6-16 21:09:00的发言:

 



  

未后黑炮3退3保象,红方象似胜不了是和局。该局确能取胜变化较复杂!是一则佳构!
作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 22:09


晕,冷静一下又看,这黑车是打掉了,但好象最后赢不了。
作者: hzsjy    时间: 2007-6-16 22:11
QUOTE:
以下是引用高原红在2007-6-16 21:06:00的发言:

wcspsz先生一定是个高尚的人、是从不犯错误的人,钦佩。

其实大家用不着“你损我贬”或“你抬我拉”的。
排局就是个人的“艺术品”。喜欢怎样就可怎样发挥。

但如果是要改别人的作品就要“三思”了。(无错不能改)
还有就是引用“别人的作品”也要想一下知识产权的问题!
再有就是不要“一稿多投”,(好象在网上都不注意!)
最后就是不能做“拿来主义”。将前人的棋局拿来乱贴一阵!!!!

象“不懂大师”和“yjr123”这样能在网上帮大家的人是“太少了”。
我倒是将“不懂大师”和“yjr123”佩服的不得了。

请他们二人


作者: 高原红    时间: 2007-6-16 22:13
QUOTE:
以下是引用yjr123在2007-6-16 19:07:00的发言:

第8着黑方炮3进3呢?

我来走一下并答炮3进3的变,看正确否!

3C1ab1r/5k2n/2c2a2b/5R3/6p2/9/9/9/9/4K4 w - - 0 1

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变着

5ab1r/3Ca3n/5k2b/9/9/2c3p2/9/7R1/9/4K4 b - - 0 5

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作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 22:19
好着法!精彩纷呈!好!
作者: 高原红    时间: 2007-6-16 22:47
QUOTE:
以下是引用hzsjy在2007-6-16 22:11:00的发言:

其实大家用不着“你损我贬”或“你抬我拉”的。
排局就是个人的“艺术品”。喜欢怎样就可怎样发挥。

但如果是要改别人的作品就要“三思”了。(无错不能改)
还有就是引用“别人的作品”也要想一下知识产权的问题!
再有就是不要“一稿多投”,(好象在网上都不注意!)
最后就是不能做“拿来主义”。将前人的棋局拿来乱贴一阵!!!!

象“不懂大师”和“yjr123”这样能在网上帮大家的人是“太少了”。
我倒是将“不懂大师”和“yjr123”佩服的不得了。

请他们二人

[一]:大家都不想“你损我贬”或“你抬我拉”的是吧。但有些指驴为马的言语那就不能不说了

[二]:一稿多投是不好[如正规刊物]那是有一定的报酬的,我也是不主张一稿多投。但网络论坛就是用来讨论的地方这就有别于投稿了。只要不是完全拿别人的着法作为自己的东西我想是可以用的吧!先人发明了象棋,后人拿先人的东西太多了,只要不是照抄照搬拿来的东西是可以用的吧?!


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 23:20
hzsjy您好,面红,我没弄明白“数值”所发的这个贴子与“一稿多投”是怎么联系上的,您是否误会了。“数值”棋友在一楼说:“朋友说该局为红胜棋,可我怎么也走不赢,请求大家帮助”,并把棋图贴了出来,之后引发大家讨论,这是好事啊!应该提倡啊!这贴子引发大家讨论,活跃了论坛;而本局精彩动人,在讨论的过程中,我们感受到排局的艺术之美,至少我作为一个初学者学习此局后更喜欢排局了。“数值”棋友发贴子是求助,不是投稿啊。网络论坛的优势就在于“天涯若比邻”的及时互动交流,这与“一稿多投”是八杆子都打不到一起的事啊!
作者: 语苛经历    时间: 2007-6-16 23:26
另外从您的“将前人的棋局拿来乱贴一阵”这句来看,本主题贴所讨论的棋局是早有出处的,那么您不妨直言告知,本局精妙异常,我很喜欢,希望能读到该作者的更多作品。这样好的作品,应该推荐给更多的棋友欣赏,让更多的人知道它。
作者: 天宇浪人    时间: 2007-6-16 23:55
这局好像是李中健的作品。
作者: 语苛经历    时间: 2007-6-17 00:10
还想问您提到的“不懂大师”是哪一位,我这几个月一直都在这个版块学习,但不知道这个名字。

我前面看到wcspsz的一句“高原红一定是弥勒转世,钦佩”,后看到高原红回一句“wcspsz先生一定是个高尚的人、是从不犯错误的人,钦佩。”,感到两人似乎有一些误会,想劝慰几句,一时又不知该怎么说,因为我真的没看懂“高原红一定是弥勒转世,钦佩”是何意,这句虽然与此主题贴的研棋氛围不符,让人觉得莫名其妙,但“弥勒”佛是大肚能容的象征啊。从高原红的回贴来看,高原红可能认为这句是讽刺他,这可能是误会了。我觉得大家相聚于此,就是缘分,虽然网络普及了,但排局界中人上网的只是一部分,而且如今的象棋论坛“各有千秋”,华工象棋论坛的残排局版块能够走到今天真是非常不容易,值得我们大家珍惜与爱护,所以我支持hzsjy最后说的请他们二人图片点击可在新窗口打开查看
望wcspsz也能回贴说几句知心话,大家多多交流,消除误会与不快。
月色浓浓如酒,岁月匆匆行走,世间情义最久,只愿今生拥有。
知音一个难求,珍惜新旧好友,发个贴子祝福,期盼真情长久。
言语多有不周,大家握一握手!


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-17 00:26
QUOTE:
以下是引用天宇浪人在2007-6-16 23:55:00的发言:
这局好像是李中健的作品。

根据你的提示,我在金启昌、李中健的《残局攻杀技巧》一书中找到了这样一局:


         黑方        
                   
 ┌─┬─┬-(炮)-┬-[士][象]-┬-[车]
 │ │ │ │\│/│ │ │ │ 
 ├─┼─┼─┼─※-[将]-┼─┼─┤ 
 │ │ │ │/│\│ │ │ │ 
 ├─┼-[炮]-┼─┼-[士]-┼─┼-[象]
 │ │ │ │ │ │ │ │ │ 
 ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼-[卒]
 │ │ │ │ │ │ │ │ │ 
 ├─┴─┴─┴─┴-(车)-┴─┴─┤ 
 │               │ 
 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬-(兵)
 │ │ │ │ │ │ │ │ │ 
 ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
 │ │ │ │ │ │ │ │ │ 
 ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
 │ │ │ │\│/│ │ │ │ 
 ├─┼─┼─┼─※─┼─┼─┼─┤ 
 │ │ │ │/│\│ │ │ │ 
 └─┴─┴─┴-(帅)-┴─┴─┴─┘ 
                   
         红方        


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-17 00:38


金启昌、李中健的《残局攻杀技巧》一书原局如上图,妙杀红胜。与本主题贴的第一楼棋局相比,我认为本主题贴的第一楼棋局在借鉴的基础上已有所弘扬与发展,着法更深、更妙、更长。 广告:残排局书,我读的不多,至今没有一本全读完的,属于“新手上路”级,但有一本我即将完全读完,为此我准备专门写一个贴子,几天后即将隆重推出。
作者: 高原红    时间: 2007-6-17 00:48

回18楼:经再研究发现前图黑方上士5进4则红无法取胜。看来还得进一步研究了。


作者: hzsjy    时间: 2007-6-17 06:12
QUOTE:
以下是引用语苛经历在2007-6-17 0:10:00的发言:
还想问您提到的“不懂大师”是哪一位,我这几个月一直都在这个版块学习,但不知道这个名字。
 

我前面看到wcspsz的一句“高原红一定是弥勒转世,钦佩”,后看到高原红回一句“wcspsz先生一定是个高尚的人、是从不犯错误的人,钦佩。”,感到两人似乎有一些误会,想劝慰几句,一时又不知该怎么说,因为我真的没看懂“高原红一定是弥勒转世,钦佩”是何意,这句虽然与此主题贴的研棋氛围不符,让人觉得莫名其妙,但“弥勒”佛是大肚能容的象征啊。从高原红的回贴来看,高原红可能认为这句是讽刺他,这可能是误会了。我觉得大家相聚于此,就是缘分,虽然网络普及了,但排局界中人上网的只是一部分,而且如今的象棋论坛“各有千秋”,华工象棋论坛的残排局版块能够走到今天真是非常不容易,值得我们大家珍惜与爱护,所以我支持hzsjy最后说的请他们二人图片点击可在新窗口打开查看
望wcspsz也能回贴说几句知心话,大家多多交流,消除误会与不快。
月色浓浓如酒,岁月匆匆行走,世间情义最久,只愿今生拥有。
知音一个难求,珍惜新旧好友,发个贴子祝福,期盼真情长久。
言语多有不周,大家握一握手!

呵呵:

我想大家是误会了.
我是有感而发.(因华工网亦有申明"作品版权归华工网和作者",如有多投岂不是多出许多版权所有人了?)
至于"不懂大师"是在另一网上的良师与网友.其实是大家都很熟悉的,我想还是不说的好(是谁我是用"技术手段"猜的).免得有人后悔.
"我觉得大家相聚于此,就是缘分",此言不假.如无"网络",就不能象现在这样交流了,这就是缘分.

不多说了.请大家
本来还想请大家喝酒,但667将酒藏了起来.没法了!


作者: 愤怒的小炜    时间: 2007-6-17 12:30

此局是李中健所作,曾刊于《象棋谋略精要》一书中。因此书发行甚少(一印只4000册),所以可能知道的人不多,其实胜法我也是看书后才知道的,并不是我自己解的。当然其中还有些变着,但总的思路是红炮打去黑的9路车最后形成必胜之形势。


作者: wcspsz    时间: 2007-6-17 13:39

    在本贴浏览了一下就走了,没想到好意留的一贴给高原红先生造成了心理伤害,我看后十分内疚,特澄清如下:

    因为以前看到过高原红先生的一些排局力作,真的很是佩服。在本贴看到高原红先生回贴:‘“谢谢“愤怒的小炜”指出!本人水平所限确没走出来,向你学习了’”。我认为大师真是虚怀若谷。故而发自内心的说出了:“高原红一定是弥勒转世,钦佩”。由此引起高原红先生的误解,返回贴:“wcspsz先生一定是个高尚的人、是从不犯错误的人,钦佩”。此事责任在我,用词不当,在此郑重致歉。


    另外hzsjy先生说:““其实大家用不着“你损我贬”或“你抬我拉”的。
排局就是个人的“艺术品”。喜欢怎样就可怎样发挥””。所言甚是,不过我即无抬拉之情,更无损贬之意,确是由衷地对高原红先生人格的咏叹!


    语苛经厉先生提出:wcspsz也能回贴说几句知心话,大家多多交流,消除误会与不快。
在此多谢语苛经厉先生从中调节,其实是我目前才知道已经犯下的错误,否则,早就出面澄清对高原红先生造成的过失伤害了。

    心里的话还有很多,暂言至此,不要太多耽误路过朋友的时间,只愿高原红先生海涵,消除误会。

    又及:在下吃饭去了,退网一下。   

                                                      WCSPSZ 2007-6-17


作者: 天宇浪人    时间: 2007-6-17 14:55

我想这是一场误会了,幸运的是大家能及时消除它,这很好。生活中往往有一些自己觉得“显然是这样”的事,其实恰恰并不是这样,我本人就有许多切身的体会。

转一个yanyun发在《棋诗舞文》栏的贴吧:

http://www.hgchess.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=14208&page=1


作者: 高原红    时间: 2007-6-17 17:40
也许是我误会了wcspsz先生说的话,说清了也就没有了误会。
作者: wcspsz    时间: 2007-6-17 19:14

宰相肚里能跑船,一点不假。

祝高原红先生以后有更多好局面世。


作者: 语苛经历    时间: 2007-6-17 22:30
好。
667得知后把酒拿出来了。

还有原先那个容易引发歧义的“此贴版权属华工网与****共有”字样也去掉了。
作者: 高原红    时间: 2007-6-18 21:29

该局确在《残局攻杀技巧》一书中第176页,作者所列着法为红胜也简单。yjr123先生提示走炮3进3的这一变着就没有列出。我认为该局如按yjr123先生提示走炮3进3后红方胜不了,为和棋。黑方亦要小心应对[胜法见18楼]否则要输胜。

3C1ab1r/5k2n/2c2a2b/5R3/6p2/9/9/9/9/4K4 w - - 0 1

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[此贴子已经被作者于2007-6-25 14:09:39编辑过]





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