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标题: 关于创作特型红连照胜排局之我见 [打印本页]
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 14:27
标题: 关于创作特型红连照胜排局之我见
关于创作特型红连照胜排局之我见 随着时代的发展，红连照胜排局又衍生出多种体裁。如：连照一子杀、后字图、等等。种类繁多，令人目不暇接。 这是排局繁荣兴旺的好兆头，应大力支持！ 通过对这类排局的排拟，我有了一些认识。 这类棋局属普通连照胜没有问题。但如标明了是某种题材的排局（如：一子杀、后字图等等） 就应严格按事先设定 好的标准去做。否则、（由于黑方有变、致红方改变走子，最后红虽以同样的回合取胜、但己破坏了作者最初所设定的局面。） 就显得不够扎实、严谨，难以服众。试举几例说明。 上局最初设想是一子杀，但我不认为它是扎实、严谨的一子杀。因为第17回黑可走马2退3、红兵八平七成二子杀。
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 14:31
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 14:41
上局是我拟的一则后‘火’字局。经王方权先生指出第15回黑可走将5平6。红虽同以22回取胜，但结局后‘火’字己面目全非。
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 14:53
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 14:56
上局同样不能称之为连照二子杀，因第31回黑可走将6平5、红车二进一成三子杀。
作者: 陈财运    时间: 2010-11-19 15:12
综上所述，我认为这类排局就如同下对局一样，当轮到黑方走子时，它有行棋的权力、且根本没有义务去成全红方的美意。以上浅见，望同好斧正！！
作者: zhaodi    时间: 2010-11-19 22:13
赞同、
作者: zhaodi    时间: 2010-11-19 22:17
但有一个例外（可能还有第二个）
车马杀局，兜底杀和退车杀应同等对待。
作者: 高原红    时间: 2010-11-20 00:01
赞同！排局的立意应与结果有必然的联系，否则就是“指鹿为马”文不对题。
作者: zbz719    时间: 2010-11-20 12:07
连照胜局，首先一定要遵循红宜速胜，黑宜迟负这个大的原则。在不违背这个规则的条件下，对于特种排局的要求以前有过一些讨论，我个人比较认同“对于特种排局，可以从宽对待”的观点。比如说可以在相同步数胜的两个或者多个招法中选择其中一个变化作为主变；为了造型的需要容许冗子的存在等等。 说到服众，做为创作中的一个高追求，追求作品的精益求精，这无可厚非；但假如我们把着眼点稍微挪一挪，除却排局比赛时的特定时刻，平时把功夫多放在悦众上，这是不是一个更有意义的选择呢？ 排局具有极其个人化的特质，一般体现每个个体独特的审美。它大多不同于两个人的对弈，其对抗性应该是自己与自己的对抗，是建立在排局基本规则之上的一厢情愿。我们在遵守这些规则的前提下，在成己之美的同时如果读者也能够从中感受到这些美感，那这个作品就应是成功的了，即使有人觉得它不够完美，但毕竟所谓的完美其定义从来就是见仁见智的事情。
作者: 陈财运    时间: 2010-11-20 22:07
排局——在大道理方面：弘扬国粹、不致流失。小道理：辛苦学习和工作之后、闲暇之余，弄个排局、调节心情。自我欣赏之后能更大限度让更多的棋友与你分享并指出不足及改进的方案这就足矣。周先生讲得很好！原则、服众、悦众、审美情趣等等都有很鲜明的观点！但我想说明一点：所拟排局必须先服众而后悦众！！
作者: dave7788    时间: 2012-6-12 21:14
——连照胜局，首先一定要遵循红宜速胜，黑宜迟负这个大的原则。在不违背这个规则的条件下，对于特种排局的要求以前有过一些讨论，我个人比较认同“对于特种排局，可以从宽对待”的观点。比如说可以在相同步数胜的两个或者多个招法中选择其中一个变化作为主变；为了造型的需要容许冗子的存在等等。 说到服众，做为创作中的一个高追求，追求作品的精益求精，这无可厚非；但假如我们把着眼点稍微挪一挪，除却排局比赛时的特定时刻，平时把功夫多放在悦众上，这是不是一个更有意义的选择呢？ 排局具有极其个人化的特质，一般体现每个个体独特的审美。它大多不同于两个人的对弈，其对抗性应该是自己与自己的对抗，是建立在排局基本规则之上的一厢情愿。我们在遵守这些规则的前提下，在成己之美的同时如果读者也能够从中感受到这些美感，那这个作品就应是成功的了，即使有人觉得它不够完美，但毕竟所谓的完美其定义从来就是见仁见智的事情。—— 周老师对排局（不仅仅是连照局）的认识、理解相当透彻！
作者: dave7788    时间: 2012-6-12 21:56
以上除我之外均为高水平的排局家，有必要统一认识。排局的队伍不说是见少吧，也是不怎么见大。是不是对作品宽容些为好呢，采取宽容、欣赏别人的作品，对自己的作品严点要求，同时也不必过于与自己过不去的态度。这样，大家都轻松。宽容会对排局有益。对新人多些鼓励、赞扬，少设条条框框，万事开头难，使入门的难度降到最低。队伍壮大了，作者会逐渐有提高自己作品的意愿的（我就是这么走过来的）。如果设下的“障碍”多了，进了门也想出去（我曾被吓得退缩过，幸好有华工才勉强坚持到如今）。
作者: yanyun    时间: 2012-6-12 22:38
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作者: yanyun    时间: 2012-6-12 22:40
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作者: 外星人乔丹    时间: 2012-6-12 23:51
yanyun 发表于 2012-6-12 22:38
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秦臻先生在开玩笑吧？因为这不是一子杀。
作者: hujing0816    时间: 2012-6-13 07:52
我觉得不妨再定义一个“连照少子杀”，成杀时红方攻子限定在三个或三个以下。
作者: dave7788    时间: 2012-6-13 09:18
看了所举的三则局例，第一、第二局原着法合理，棋局成立。第三局将6平5比将6退1合理，三子杀局。
作者: yanyun    时间: 2012-6-13 11:46
外星人乔丹 发表于 2012-6-12 23:51
秦臻先生在开玩笑吧？因为这不是一子杀。

我举这样的例子是为了反驳有的人硬要把仕相佐杀局归到【一子杀】里面来。
作者: yjr123    时间: 2012-6-13 11:48
dave7788 发表于 2012-6-13 09:18
看了所举的三则局例，第一、第二局原着法合理，棋局成立。第三局将6平5比将6退1合理，三子杀局。

所谓“合理”无法定义，不能作为判断标准。

我认为红方可以在几个取胜着数相同的变化中选择字图成立的变着，而黑方则有选择破坏对方字图成立的权利。
作者: dave7788    时间: 2012-6-13 13:44
合理是我这个读者的看法，反过来想，如果第二局第15回合黑将5平6不吃车而最后形成字形，作者把将5平6作为主着法，读者会比现在的意见大。第三局31回合黑将6退1吃马，我不太会下棋也能看出来红方的杀法，相比之下，将6平5红的杀法对我来讲就稍隐蔽点（但对以上高水平的排局家来讲可能是另一回事），所以，此时我看将6平5为主着法合理。
作者: 陈财运    时间: 2012-6-13 20:33
    白先生说一、二局都成立我自然高兴。

不过在发表前为了给读者有一个交待，我先必须附上

如下说明：“该局系由红黑双方全程通力协作、黙契配合、共同演绎”

出的一则“一子杀” 局或“后字局” 。   
作者: dave7788    时间: 2012-6-13 20:55
昨天换了新版的《象棋巫师》，它三局都与原主着法相同。当然，软件对于第三局的入局方法将6平5或将6退1难度可能是一样的（它的杀力强大），对于我这样水平的还是有所区别的。
作者: 生于1973    时间: 2012-10-1 21:12
zbz719 发表于 2010-11-20 12:07
连照胜局，首先一定要遵循红宜速胜，黑宜迟负这个大的原则。在不违背这个规则的条件下，对于特种排局的要求 ...

在排局无可挑剔的前提下，加强作品的可读性。。。
作者: ★星海★    时间: 2012-10-1 22:10
首先，财运兄严谨的创作态度值得学习和肯定。
我的看法是：后图形局一定要保证结尾图形唯一。
连照一子杀，虽然存在黑方变招引起相同步数的结尾多子杀，但不影响一子杀的结论和棋局的观赏性。只给红方留下一枚攻子，应该是黑方最合理的应法。



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