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标题: 雪壓梅梢又一改局 [打印本页]

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 13:23
标题: 雪壓梅梢又一改局
這是在下在桑莫喜先生的改局基礎上再行修改,初步研究如下,還望指正 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3599993938489967779987990401624647999999304102993299829999441858[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title] 雪壓梅梢修改局[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_red] [/DhtmlXQ_red] [DhtmlXQ_black] [/DhtmlXQ_black] [DhtmlXQ_result] [/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]35328232777030318781415270713130712147676252676538376535374732392129584801113537474837384849182829193929112129211910212004033839494839368188364648584656584856520302522210122224123230403242403088282428484928240212200012220002222124214244212949482939[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment1_57]和[/DhtmlXQ_comment1_57] [DhtmlXQ_move_0_44_1]22120212303188282040485844451222314158484131485845555848[/DhtmlXQ_move_0_44_1][DhtmlXQ_comment62]和[/DhtmlXQ_comment62] [DhtmlXQ_move_0_36_2]2838883836384849383603023646495946565949565210203031202131302141520241440232[/DhtmlXQ_move_0_36_2][DhtmlXQ_comment2_54]和[/DhtmlXQ_comment2_54] [/DhtmlXQ]

作者: yjr123 时间: 2014-7-15 14:06
这是乱改，黑有中卒必胜。

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 16:54
这是乱改，黑有中卒必胜。[/quote] 特别赞成！现代出现很多改局，许多是“乱改”。江湖艺人的改局是为了骗人以达到牟利的目的，不管其他。搞排局的当然与跑江湖的目的不同，主观上是想使原局更上一层楼。但必须对原局充分理解，然后谨慎行事。走江湖的加上“排局家”改的，用个好词是“百花齐放”或者“百家争鸣”。起初还愿意参考参考，见得多了，反而不想看到了，甚至希望改局越少越好。现在，我是不愿意看到那么多乱七八糟改局的。我想，作为排局人士来讲，如果已有前人改得好的，就不要再改了；如果没有，则量力而行，宁少勿乱为好。当然，这只是我的看法，绝对不干涉不反对任何人的继续改局大业。

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 17:12
老白是不是又喝高了？

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 17:41
江湖棋局原创时不可能都是和局。古谱作者可能误以为全是和棋，他们有一定的甚至很高的棋艺水平，但越高越放不下架子，不去到江湖棋摊实践，闭门造车，作出和局的结论。古谱对宣传棋局（排局）起到功不可没的作用，也误导了部分读者，江湖艺人拍手称快，江湖棋摊则屡见不鲜。薛丙初写《心武残编时》，信心满满，后来才知道其所见差的太多，找了亲友纵容付梓的理由搪塞。张乔栋写出初二集（不是特别复杂的棋局）后，也清醒了。陈文乾成稿后没有印成，他还感觉自己写的非常正确，其实改进不大。《百局象棋谱》内容最少（错误也不少），再版最多，看来从古到今，绝大多数人还是希望短小精干的东东。现代人对棋局甚至象棋感兴趣的少了，相对而言，对古谱要好一些，可是，提请注意，按古谱行棋到江湖棋摊上基本上是惨败。

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 17:52
兩位說得是,令在下當頭棒喝, 茅塞頓開,我也不敢自居所謂排局家,只是一位愛好者,竹香齋三集也有收錄編者當時已確認為是黑勝局的,這才是江湖的原貌吧

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 18:04
兩位說得是,令在下當頭棒喝, 茅塞頓開,我也不敢自居所謂排局家,只是一位愛好者,竹香齋三集也有收錄編者當時 ...[/quote] 《竹香斋》三集，如果我没记错的话，有七局是黑胜，一局红胜。这是张乔栋在提请人们注意，可惜并没有多少人警觉。

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 18:09
客观来看，江湖棋人是非常喜欢黑胜局的，因为弈客绝大多数选择红方。即使弈客偶尔有选择黑方的，摆棋者有多种拒绝与之对弈的理由。实事求是的讲，分出胜负的江湖棋局，有多局质量相当好。

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 18:21
是的,有些黑勝或紅勝局我也很喜歡,某些局硬要為和局修改反而喪失原來的特色了

作者: yuntao云涛 时间: 2014-7-15 18:23
特别赞成！现代出现很多改局，许多是“乱改”。 [/quote] 本来就深奥复杂的棋局，想改得比原来的更完美更深奥更复杂，谈何容易啊，也难怪诸多高手修改的都是乱乱的，几十年来改的成功的好局又有几局呢？不过话说回来：没有尝试就没有成功。乱改也无可厚非，只不过希望乱改的棋局别太随意发表以免污染了大家的眼睛

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 18:28
可能雪壓梅梢原局就屬於這一類,只是有興趣嘗試修改,成王敗寇, 也就這樣吧

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 18:32
說了半天,我1樓的錯誤在何處?還望指點,謝謝

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 18:49

yuntao云涛发表于 2014-7-15 18:23
本来就深奥复杂的棋局，想改得比原来的更完美更深奥更复杂，谈何容易啊，也难怪诸多高手修改的都是乱乱的 ...

云濤兄最後一句措辭可不須如此激烈,我不是高手所以才請大家指正嘛,1樓就說了呀 ^^

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 18:53
十几年前，棋摊上单打独斗的还不少。我自认为做事非常小心的，但禁不住有时想得瑟，就上了阵。后来对江湖棋局有了浓厚的兴趣，想探出个所以然来，主动冒险求战，赢了和了一般都没收钱，但必须防备输啊，那是必须付钱的。摆棋的每人总是他那几局，于是有针对性的先在家复习好一局，然后守株待兔。不过，除了“二龙戏珠”“五关六将”等强迫性走法的棋局，其它的就像象棋比赛一样，与家庭作业的走法大不相同，需要灵活机动、随机应变的，结果当然是先错胜后错了。
出现了串通行骗的棋摊后，我识别的分寸是：在没有人上阵时就有人咋咋呼呼、随便动手走棋的就是串通行骗的摊子。现在有的棋书写到江湖棋摊，总是非常热闹，闲言碎语多多。我看那是对江湖棋摊不了解，或者是艺术加工。经济社会，不这样写书也难卖，追求效益无可厚非。不过，实际生活中遇到这样热闹的棋摊是需要防范的，无声胜有声的才是“文明”的棋摊，现在已很少见到了。

作者: yjr123 时间: 2014-7-15 19:06
大型棋局变化万千，加减子或移动子位都会对棋局产生微妙影响。

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作者: 聨吟客 时间: 2014-7-15 19:11
謝謝大家,我先去吃飯,晚點再來

作者: dave7788 时间: 2014-7-15 19:15
本帖最后由 dave7788 于 2014-7-15 19:22 编辑

聨吟客发表于 2014-7-15 18:21
是的,有些黑勝或紅勝局我也很喜歡,某些局硬要為和局修改反而喪失原來的特色了

现代许多诠注本受古谱和局论的影响，试图将所有不和之局全部修改成和局。愿望不错，结果欠佳。后来，诠改的多了，造成乱改的现象。还有一个动向，原谱本是和局的也改，古人薛丙就有过，好像叫做“以广之”，现代则称为——提高。

作者: 自由的风 时间: 2014-7-15 20:21
古局诠正也好，提高也好，原本没有什么不好的。问题的关键是现在的修改局太泛滥了，数量多但质量差，这应该是创作态度有问题。

作者: yuntao云涛 时间: 2014-7-15 23:07

聨吟客发表于 2014-7-15 18:49
云濤兄最後一句措辭可不須如此激烈,我不是高手所以才請大家指正嘛,1樓就說了呀 ^^

对不起，无意间伤害了联吟兄。其实我说这句话并非是针对联吟兄，我只是就事论事。对于排局创作者我也是深表同情，那种论证一局棋成立与否的过程自然大家都明白有多煎熬，当然较省心的办法就是把创作出来的棋局发表求证于群众了，这也是大势所趋吧，自然而然的网上的劣作就会多起来，3楼主的心情自然可以理解了

作者: 聨吟客 时间: 2014-7-17 18:19
余兄黑進卒妙!以下補充走法

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