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标题: 此局棋型不咋地，却是罕见精品 [打印本页]

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 07:15
标题: 此局棋型不咋地，却是罕见精品
本帖最后由老鸽子于 2022-5-22 23:58 编辑

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[DhtmlXQ_title]象棋高手都说和了……棋疯子视频[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment5_19]红速胜[/DhtmlXQ_comment5_19]
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作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 07:22
本帖最后由老鸽子于 2022-5-22 07:24 编辑

此局也许在某棋谱中有载，只因其棋型不怎么样而未引起注意，没有收藏。哪位大师若知此局之作者或出处，敬请赐教，学生万分感激！

作者: yjr123 时间: 2022-5-22 08:00
此局精彩！

在我的排局库中，没有查到出处。

东萍棋盘查找同型局可查到同局收藏。

作者: sunyt 时间: 2022-5-22 08:36
看过一些讲棋的视频，棋疯子讲的挺好。
比较讨厌某些讲棋的几种作法：
1.刻意隐瞒棋局来源，语气中似自己的创作，古谱似自己新诠正。
2.编一个“大爷”、“路人”、“小姑娘”的莫名其妙的故事。
3.棋局来自大山的石壁……
4.***（排局名家）是我的好友……
5.这是在**火车站看到，一个小伙子……。全国的火车站让他转了个遍。
最不能容忍的是，某讲棋的说：本局是棋友杨明忠和陶诒谟通过微信传给他的，让他讲一讲。
吓的我赶紧把手机关了，这可是来自地域的讲棋。

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 09:11

sunyt 发表于 2022-5-22 08:36
看过一些讲棋的视频，棋疯子讲的挺好。
比较讨厌某些讲棋的几种作法：
1.刻意隐瞒棋局来源，语气中似自己 ...

你说的就是从宽！
被大湿惟一喷的解说！并按上花名！
混子解说！
一个只会念棋软棋谱的解说！
讲的分枝都没讲到重点！
连最基本的江湖名局都不知道名字！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 09:17
这局确实精彩！
回合数恰好！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 09:31
这局我好像还留过言，
记不起是谁的了，
当时我还说了句
牛逼！

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-22 09:58

sunyt 发表于 2022-5-22 08:36
看过一些讲棋的视频，棋疯子讲的挺好。
比较讨厌某些讲棋的几种作法：
1.刻意隐瞒棋局来源，语气中似自己 ...

呵呵呵呵呵呵呵

來自大山石壁像武俠小說了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-22 10:01

石川铃华老湿发表于 2022-5-22 09:11
你说的就是从宽！
被大湿惟一喷的解说！并按上花名！
混子解说！

哦

就是他嗎

我看得不多還沒遇到那些情況

作者: 湖艓 时间: 2022-5-22 13:45
加个士可以不？
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作者: yjr123 时间: 2022-5-22 13:52

湖艓发表于 2022-5-22 13:45
加个士可以不？

画蛇添足

多个高兵就太容易了

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 19:32

sunyt 发表于 2022-5-22 08:36
看过一些讲棋的视频，棋疯子讲的挺好。
比较讨厌某些讲棋的几种作法：
1.刻意隐瞒棋局来源，语气中似自己 ...

非常有同感，包括对“棋疯子”。想不到先生的感受如此深刻，能列出六条来！

作者: 玉含香 时间: 2022-5-22 19:38
这个棋从宽老师讲过！

作者: 湖艓 时间: 2022-5-22 20:09

yjr123 发表于 2022-5-22 13:52
画蛇添足

多个高兵就太容易了

只能换成黑马了。

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 20:24
本帖最后由老鸽子于 2022-5-22 22:38 编辑

湖艓发表于 2022-5-22 20:09
只能换成黑马了。

此局堪称万里挑一的精品，布子、着法长度都恰到好处，唯有棋型不起眼而已！非经千思万虑，此局改不得！否则，或会画蛇添足，还会伤害原作！

作者: zhaodi 时间: 2022-5-22 20:27
《丝线引牛》红先胜

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 20:44
本帖最后由石川铃华老湿于 2022-5-22 20:45 编辑

老鸽子发表于 2022-5-22 20:24
此局是万里挑一的精品，布子、着法长度都恰到好处，唯有棋型不起眼而已！非经千思万虑，此局改不得！否则 ...

你这就不懂了，能挑战更多回合才是更美好的！

但目测这棋局要增加回合，则得添很多棋子
。
这就显得有点多余，画蛇添足了。
如果只添加两三个棋子，则能增加十几回合左右，则是画龙点睛！
更显得拟局人是牛逼界中的一顶一人物！

作者: 湖艓 时间: 2022-5-22 21:34
本帖最后由湖艓于 2022-5-22 21:35 编辑

这样看看[DhtmlXQ]
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作者: 湖艓 时间: 2022-5-22 22:19
本帖最后由湖艓于 2022-5-22 22:22 编辑

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作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:12

湖艓发表于 2022-5-22 22:19

你早就是牛逼界一顶一人物了，何必来抢这名称呢

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:14

湖艓发表于 2022-5-22 22:19

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作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:17
老鸽子，快进来看，牛逼界人物现身~~~~

在不添子的情况下加了8回合！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:23
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作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 23:40

石川铃华老湿发表于 2022-5-22 23:17
老鸽子，快进来看，牛逼界人物现身~~~~
在不添子的情况下加了8回合！

也不致于此，要尊重人家的劳动，而且这本身并无什么问题，仅仅是”有无必要“而已！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:48
本帖最后由石川铃华老湿于 2022-5-23 00:00 编辑

老鸽子发表于 2022-5-22 23:40
也不致于此，要尊重人家的劳动，而且这本身并无什么问题，仅仅是”有无必要“而已！

好吧，大湿不参与这局！丢人丢到家了。

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-22 23:52

石川铃华老湿发表于 2022-5-22 23:48
所性到30回合吧
牛逼界门槛

好像不行，靠！！！

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-22 23:54
得了，到此为止，别再多说了！你看你自己，冲动之下”索性“成了”所性“！

作者: yjr123 时间: 2022-5-23 09:38
19楼这种改局就是过去崔鸿传、陈建新等老一辈排局家提出的改局技巧之一，需要很高的排局功底，对提高排局质量还是有贡献的。

和在无关紧要的地方添兵卒就称为改局完全不在一个层次。

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-23 13:41
本帖最后由老鸽子于 2024-9-2 22:39 编辑

湖艓发表于 2022-5-22 21:34
这样看看

仔细看了一下”丝线牵牛“，加黑炮局棋型变得更工整了！但改成高兵，红势增强，还要去吃黑炮，个人认为它或冲淡了处于黑二线兵时五平四的妙手。

作者: 白云 时间: 2022-5-23 21:10

yjr123 发表于 2022-5-22 13:52
画蛇添足

多个高兵就太容易了

加个红车在三六位像月亮好看

作者: 邢春波 时间: 2022-5-23 22:16

老鸽子发表于 2022-5-22 07:22
此局也许在某棋谱中有载，只因其棋型不怎么样而未引起注意，没有收藏。哪位大师若知此局之作者或出处，敬请 ...

http://www.hgchess.com/bbs/forum ... 0&fromuid=44188
应该是后人做的修改

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-23 22:51
本帖最后由老鸽子于 2022-5-23 22:57 编辑

邢春波发表于 2022-5-23 22:16
http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26800&fromuid=44188
应该是后人做的修改

谢谢提供重要资料！但还不能确定是否为”后人做的修改“。这种局本身就是少子局，增减一、二子，都还不能说明创作年代的先后。标题局因为加了兵卒，才有棋疯子的解局着法，增加了一定的复杂度。

作者: yjr123 时间: 2022-5-24 08:44
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[DhtmlXQ_comment2_33]走下去也能取胜，但胜得较缓慢。[/DhtmlXQ_comment2_33]
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作者: 老鸽子 时间: 2022-11-11 21:13

邢春波发表于 2022-5-23 22:16
http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26800&fromuid=44188
应该是后人做的修改

今天在东萍象棋网有意外发现，邢大师所说的”过山龙“局，极有可能出自崔鸿传、王勇闯《马炮兵攻杀技巧》（2009年成都时代出版社出版）。因东萍网上传此谱的棋局不全，故这里只是推测。

第一，“崔王专栏”中的“崔王”，应该就是崔鸿传、王勇闯。

其二，此谱选录了裘望禹《少子百局谱》许多局（有的进行了“修饰”，但非常“浅俗”，不过，此谱总体还算不错）。也就是说，“崔王专栏”之局比《少子百局谱》刊行年代至少晚13年。本帖标题局也应是《少子百局谱》“平沙落雁”的改编版本。

其三，“过山龙”为三字局名，正是崔鸿传所喜用。例如《排局烟雨》全部为三字局名，此谱多半也是三字局名，对某些旧局才沿用原四字局名。其第三章第123局“亡秦三户”也是相似局。

作者: yjr123 时间: 2022-11-12 09:51

老鸽子发表于 2022-11-11 21:13
今天在东萍象棋网有意外发现，邢大师所说的”过山龙“局，极有可能出自崔鸿传、王勇闯《马炮兵攻杀技巧》 ...

正好有这本书的CBL文件，把它加入到我的棋库搜索。

作者: ttbbs 时间: 2022-11-12 09:53

yjr123 发表于 2022-11-12 09:51
正好有这本书的CBL文件，把它加入到我的棋库搜索。

向老师反馈下bug，有时候棋库崩溃

作者: yjr123 时间: 2022-11-12 10:45

老鸽子发表于 2022-11-11 21:13
今天在东萍象棋网有意外发现，邢大师所说的”过山龙“局，极有可能出自崔鸿传、王勇闯《马炮兵攻杀技巧》 ...

其第三章第123局“亡秦三户” 应该是

作者: 老鸽子 时间: 2022-11-12 17:14
本帖最后由老鸽子于 2022-11-12 17:16 编辑

ttbbs 发表于 2022-11-12 09:53
向老师反馈下bug，有时候棋库崩溃

还真有此局啊，我的大胆推测成真了，谢谢余老帅！“三户亡秦”只是有一点点相似而已，并非同型局。

作者: 老鸽子 时间: 2024-4-5 04:08
本帖最后由老鸽子于 2024-4-8 10:52 编辑

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作者: 老鸽子 时间: 2024-4-5 04:10
一看到此局，就想起了这个帖子。

作者: 老鸽子 时间: 2024-9-2 12:09
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作者: 邢春波 时间: 2024-9-2 20:40

石川铃华老湿发表于 2022-5-22 20:44
你这就不懂了，能挑战更多回合才是更美好的！
但目测这棋局要增加回合，则得添很多棋子
。

我曾以过山龙为基础作过一局，后发现与此局有点撞车，12子38回合胜

作者: 老鸽子 时间: 2024-9-21 23:42
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作者: 老鸽子 时间: 2024-9-21 23:55
本帖最后由老鸽子于 2024-9-22 00:02 编辑

本类棋局的两个特点：

1.丝线拴牛，即红方炮马叫将，拴住黑方车、将。
2.过山龙，即红方低兵利用丝线拴牛，巧妙地穿宫而过。这是最主要的特点。

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