华工象棋论坛
标题: 排局的未来 出路在何方 [打印本页]
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-11 09:32
标题: 排局的未来 出路在何方
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-11 21:59 编辑
排局的未来，出路在何方？
——读《一子入局排局谱》有感
近日于网上看到崔鸿传先生从排局美学角度，盛赞柯有无所著《一子入局排局谱》的创作艺术，便购来一阅。崔先生对该谱情有独钟，对每局棋都作了点评，什么“诗镜”、“画卷”、“惟妙惟肖”等等，但凡用来赞美排局的词语都用尽！但本人看到的却是棋盘上一堆堆的棋子，惟不知“艺术”在何处！用大湿先生的话说，花钱买了一沓废纸！笔者无法苟同这种“艺术”，故借本论坛略叙一二如下：
一、何谓排局“艺术”？
个人认为，排局艺术由三大要素构成，可概括为三字：精、妙、新。
“精”指布子合理，着法精炼，简言之：子少着精。除特定的排局例如满子、特长连照局外，布子数量必须有度。古谱残局都很精炼，故流行数百年不衰。《适谱》、《梦谱》中虽有部分棋局布子较多，但多据实战加工而成，或可定性为中局。多子排局泛滥成灾只是四、五十年代以后之事。
“妙”指布子协调，着法巧妙。它是排局艺术的灵魂，一直是咱们共同的追求。这里需要强调的是，“妙”与“精”必须相结合。排局创作需要充分展示新的构思，并可略加修饰，但勿需过多的铺垫，也不用附加长长的尾巴。画蛇添足，反而会冲淡主着。
“新”指布局、着法新颖。创新是排局创作永恒不变的主题，排局的历史就是不断创新的过程。但在“新”的同时，也要与“精”相结合，否则就不那么“新”了。
作为排局艺术，上述三者缺一不可。三者的有机结合，即为优秀作品；三者的完美结合，则是排局的最高境界。
二、崔称“艺术”何在？
说起多子排局（相对于少子排局而言，下同），自然联想到崔先生与人合作的《排局野获篇》及其合作人所作《现代排局新作》，连同上述《一子》，堪称现代多子排局的三大杰作。《排局烟雨》及梁明《排局妙着百例》稍好点，这里暂且搁置，仅论“三大杰作”：
1.布子少则近20子，多则25子以上，直至接近满盘，大大超出了残局的本意（或范畴）。例如《一子》第五章46局“伏虎擒龙”共29子，中心线十个点位仅空一个，却被崔赞为“鹤啸九天，响彻长空”。对此，我不禁要问：这是堆砌棋子的艺术，还是排局的艺术？连残局都不是，又何来残局“艺术”？不是残局“艺术”，又是哪门子“艺术”？
其它某些棋谱虽也有大量的多子排局，但不同的是，少子排局也占相当的比例，而以上三谱没有比例。有道是：物以类聚，人以群分，或许这是同样的“艺术”追求把他们连接起来了！
2.因棋局布子太多，常须大量弃子（红方）、送子（黑方）。特别是连照性局，常把一堆兵布在将旁，然后连续弃兵入局；有的则将一些黑子布在红子嘴边，通过送吃入局。《一子》谱更是如此，棋局本身布子极多，红方结尾又要求只剩一子成杀，平均每两个回合必弃、送一子以上！这么大量地弃、送子，也令人存疑：这是故弄玄虚的伎俩，还是排局的艺术？
3.重复着法、重复抽吃过多。个人认为，相同着法最多宜重复三次（换了路线，可重新计算）；若是成套着法，最多重复三套。否则即为冗着冗子（指沿途所吃之子）。同法抽吃，以此类推。例如《新作》第81局“春风得意马蹄疾”，共有30子！红方七路布满10子，每抽吃1子计6个回合，抽完6子就延长了36回合！对此，我想说的是：这是啰嗦的艺术，而不是排局的艺术！
以上三个问题用前述三要素来说，都不符合“精”，既便有多“妙”、“新”，也达不到“艺术”。
三、排局“艺术”小议
排局艺术是大众的艺术。从表面上看，排局由排局家创作，属于排局家。但实际上，排局作品只有得到大众的认可才升华为艺术，自以为是的闭门造车绝不是艺术。换言之，排局艺术由大众说了算，而不是由排局家说了算！
象棋离不开残局，残局原本非常重要。没有一定的残局功底，棋手很难有所成就。但长期以来，排局创作与实际脱离，使大众对排局的认知出现了偏离。特别是许多作者崇尚“艺术”，爱好字图形、长连照等多子排局，甚至占了主流！例如《百花》，多子排局几乎每集都占一半！这使排局愈觉“无用”，日受冷落。过去胡荣华、柳大华、杨官璘等前辈特大常有排局创作，如今有几个参与？就连业内棋手、象棋大师都不认可，又哪有“艺术”可言？排局界沉睡了数十载，该醒醒了！
倘若您不认同上述观点，也沉浸在虚无缥缈的“艺术”中，那么我能否请您把自己的“艺术”作品挂在卧室里？这样您就可以随时欣赏到自己的“艺术”，还可每天抱着它睡！但不宜到处张扬，误导别人偏离方向。当然，偶作一二，并无不可，但若大量创作或整谱皆然，则极不可取。加上您的名望，其所造成的影响将是不可估量的！
一个曾被质疑为“是排局作家，还是排局剽窃家”，后又从事排局“美学”研究的人，居然当上了排局界的副主席，又能把排局领向何方？
四、排局的未来，出路在何方？
1.排局创作改以江湖残局、少子排局、实用排局、整理加工实战残局为主。在棋谱中这些少子排局应占80%以上，让排局逐渐趋近实际，回归它的本来面貌——古谱排局原本多为少子排局。
现代喜欢少子排局者也不少。排局大家裘望禹就曾公开说喜欢少子排局，其所作《七子百局谱》、《少子百局谱》等就是例证。其它七子排局谱亦有多种，少子排局专著还有：董永明《少子排局谱》，赵殿忠《象棋少子精妙杀法》等。
2.字图形、长连照、一子入局、十六子全、满子等多子排局，以及所谓的各种艺术、美学排局，只能作为辅助形式。为保持排局的多样性，不宜全盘否定这些特定的形式，保留它们仍是必要的，但在棋谱中应占20%以下。此外，除了字图形排局，其它特定排局都不宜独立成谱。
3.努力推进排局走向适度的专业化、职业化。残局是象棋的重要分支，也是我国传统文化的一部分，力争获得国家的支持是有可能的。全国象棋棋手数以万计，安置百十名排局专业人员可以说轻而易举。从业人员有了一定的经济保障，排局事业的发展便能顺理成章。
4.象棋与残局密不可分，应积极促进残局与象棋的融合。过去许多著名棋手同时也是排局作家，如周德裕、陈松顺、李中健等，但近些年来，排局似从象棋中完全分离，已变得互不相干。这需要我们创作出更多贴近实际的优秀排局（谱），并争取获得象棋界的认同，让它们走进棋校、棋院。
5.加强排局作者与大众的联系。有条件的与残局相关的象棋论坛，应尽量吸纳普通象棋爱好者加入。排局作家常听听他们的心声，不会有什么害处。
若能如此，当今排局的面貌将大为改观。然而，排局业的困境既有主观原因，也有客观原因，很难一下子从根本上改变。当下我们能做的，就是尽力做好自己！
五、结语：
本人不是排局作者，在许多人看来没有发言权。故在此特作说明：本人仅以一个象棋老百姓的身份抒发拙见，而且有些语言很难表达，所以不当难免，还请诸家批评指正。
本人甚至更想听到负面的声音，只要不进行人身攻击即可。有不同意见原本正常，没有不同意见才不正常。没有不同意见，发现不了问题，也就谈不上解决问题。如同一个老板整天听下属奉承，不会带来业绩，还是需要邓小平说的那样：不管白猫黑猫，捉住老鼠就是好猫。如今的排局界只有好话，听不到“坏话”，很不正常，但愿今后能有所改变！
本人知道这些拙见定会得罪一大片，但几十年来的问题你不说，他不说，大家都不说，最终伤害的还是自己——您的辛勤创作或因得不到社会的认可而无相应的回报。
最后想借用老电影《英雄儿女》的一句经典台词：“为了胜利，请向我开炮”吧。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-11 10:40
較長甚至破百回合的連照局 都是有重複抽子的過程
先不管藝術不藝術 我是輕鬆看待 有趣味性即可 都知就是為了延長回合數的嘛
連照局不是我主要方向 偶爾調劑玩玩 這種方式有時用在做和局 我也覺得有趣
無論作者讀者 每人對於藝術或趣味或精彩奧妙的感受定義等 有相同也有出入
百花齊放 百家爭鳴
大濕說垃圾 有些激憤 呵呵呵 雖說不必一味對作者們逢迎拍馬
老余 他的標準很高
雖然他對排局 的某些看法 我也不是很贊同
他對於不喜歡的局或創作方式也偶有做批判
我和他吵過架 但現在回頭想想我受益良多
我不會照單全收 該堅持的仍堅持
但有些值得參考借鏡之處也可彌補我的不足
很感謝他常糾正我棋局的錯誤 與建議
而大濕 什麼便祕局常常掛在嘴邊 剛開始我真的非常生氣
不喜歡不欣賞我的局 也不需用這樣的形容吧 而且還常亂用我的名號
而時間長了 我也習慣麻痺了 現在他總算正常一點 嘻
大濕的局很可觀 卻比我更懶 很少看他自己整理好一局佳作的走法
我已經很懶了 有時也是棋力所限 難以整理某些局 但也有很多有整理好的
呵呵呵呵呵 
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 13:52
红胜连将排局已死！没事老鸽子就别烧纸！
软件倒推法，秒杀人脑的存在！
套用向问天的话：软件答案“车马二子连杀极限值28回合”！
软件布局精巧，无冗子！对于图形“艺术”排局，软件更是秒杀的存在！
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 14:04
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2024-5-11 14:09 编辑
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作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 14:13
还是你老胸用词精准！
形容着法非常精彩的，用
菊眼！
作者: 湖艓 时间: 2024-5-11 21:24
需要说明的是，长连照局并不一定借助重复抽子的手段。这只是固有的一些刻板印象了。
作者: sdj 时间: 2024-5-11 21:45
本帖最后由 sdj 于 2024-5-11 21:46 编辑
十二大子连照胜局又有突破。
作者: 邢春波 时间: 2024-5-11 21:57
不敢苟同，多子局并非一无是处，少子局也不都是精品，另外棋局子力多少才不算多呢,四大古谱的多子局也不少吧。只不是过现在的排局，尤其连照局过于追求着法长度了，以长为美，忘记了排局的本质。
作者: sdj 时间: 2024-5-11 22:00
连照一子杀（柯有无），在当时纯人工时代，能拟出这样高度的排局作品，确实了不起！在玩排局小众团体中，我相信绝大多数玩排局的棋友会竖起大拇指点赞！
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-11 22:46
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-12 12:02 编辑
本人并未否定柯有无的排局水准，只否定它的实用性。标题贴即以“布子多，实用性差”这一主题贯穿全文。主要问题有三：
1.结局全是一子杀，非常单调泛味。这类排局适合用作棋谱的附录，所以我在文中曾提及“不宜独立成谱”。
2.布子多的离谱，弃送子也多。我大概统计了一下，只有几局布子在20子以下，而且都接近20子。我说的三大杰作都是这样的布子量。
3.实用性不大。从该书的目前拍价，即可基本认定它是否为大众接受。它的最低价是2元，现在网上还有3元的，我前些日子买的是5元的（没有选最低的），只有邮寄费的一半！
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 22:49
2000年之前的作品，大湿佩服。2000年前的作品能布那么多的棋子，大湿可以说，绝对猛人一个！
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-11 22:56
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-12 10:40 编辑
个人认为，超过20子即为多子排局。若超过22子，则很难接受。文中已提及，但考虑到不同的人有不同的标准，所以并未敢明确定性。这个问题，还请君及诸家赐教！
作者: sdj 时间: 2024-5-11 23:11
现在，青年人玩排局，并在各种网络媒体上发表自己的作品不多。许多玩过多年的排局棋友也淡出了。现在，在华工象棋论坛发表排局，还是老同志为主体。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-11 23:15
大濕 4樓只有26回合
這樣才有28回合 我人腦拼圖的喔
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作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 23:16
所以大湿显得格格不入~~
作者: sdj 时间: 2024-5-11 23:21
冒味问一下“老鸽子”，你“玩”排局几年了。
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 23:28
看来你是有些蛋疼，有些无聊！
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-11 23:28
大濕 今天中午我在餐飲店用餐時 飲料點甜菊茶
我自備幾顆龍眼 加入茶 中 成了菊花龍眼茶 簡稱菊眼茶
哈哈哈哈哈哈
有拍照傳至排局群組 但我不會傳至華工網
請老余幫忙 他說無法顯示 呵呵呵呵
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-11 23:46
有比例原則吧
能夠破百回合的局 應該都有重複抽子的手段吧
百回合之內的 不用抽子手段的長照局(我的標準是30以上 各位可能50或60以上) 比例應該很低吧
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-11 23:54
你应该问，老鸽子，你被排局玩了多少年了。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 00:41
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
鴿鴿的精神令人感動 收錄我們倆很多局耶 其他人的應該也不少
很感謝鴿鴿
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 00:43
我享受 樂在棋中 哈哈哈哈哈哈哈
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 01:35
嘻嘻嘻
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作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-12 02:48
老鸽子，你说的那部书，时间是那个年？
2000之后的，如果还一味多子，那大湿同意你的吐槽！
作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-12 03:03
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2024-5-12 03:06 编辑
明显，这作品是2000年的作品，所以大湿不同意你的吐槽
虽然比老白的一览众山差，但也是不可多得的单子绝杀！
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作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-12 03:13
大湿对这局堪是喜欢~~~~
老鸽子，你觉得呢
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[DhtmlXQ_comment51]红一马胜黑16子全，切题。[/DhtmlXQ_comment51]
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作者: 石川铃华老湿 时间: 2024-5-12 03:15
话说，如果能拟个老兵绝杀16子，那更是绝！
作者: 湖艓 时间: 2024-5-12 07:47
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-12 07:51 编辑
破120也可以。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 07:55
喔 這樣喔 果然不愧是向問天
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 08:22
大濕 仰望否
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作者: 老鸽子 时间: 2024-5-12 10:05
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-12 18:58 编辑
文中已经声明，我不是排局作者，没玩过排局，只是个象棋老百姓。文中末尾还提到：“在很多人看来，没有发言权”。
我只是喜欢残局，最早的一次是：那是1986年秋出差到北京时，有次从地铁公主坟站下车一出来，即见一老头摆了局“丹凤朝阳”（红方五兵，那时还不知棋局是有“局名”的），于是便试了试。没有网络的时代，象棋业余爱好者的水平都不高。当我第一步走出“帅五平四”的正着，那个摆摊者就慌了，于是我直接就拿下，赢了5元。那时刚大学毕业一年，月工资才72元，赢的5元可够单身汉四天买菜钱！
第二天，我便去书店买来屠景明的《象棋实用残局》，这算是真正开始接触残局吧。后来我时有去棋摊试下，总的来说输的占比稍多。特别是“火烧连营”局，红方弃车后我总守不住，只偶然赢了两次，大多都输了——那时可全凭自己思考，没有任何参考，也不懂有棋书可查。
真正接触排局就是这次收集、整理古今残排局，以记载历史棋局。2015年始有此想法，2018年5月正式启动。六年来，可以说，除了工作、吃饭、睡觉，全身心都投进来了。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-12 10:40
本帖最后由 聨吟客 于 2024-5-12 10:45 编辑
趣味簡單局 可當幼兒園教材 古譜 有類似局 一時忘了哪一本沒找到 我新排的 但不能算我 創作 就不放我名字了
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作者: 老鸽子 时间: 2024-5-12 10:52
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-12 11:07 编辑
此局与《百花9集》“神州风雷”极为接近。这类棋局本人将其归类为“双簧马”，即双马拔簧，古谱中仅见四局：《棋谱秘录》坤四十五局、《神妙变化象棋谱》“庞统连环计”，《渊深海阔》“破釜焚舟”、“质玺易兵”。《象局集锦》中也有两局。
现代改编不多，也很难改。即便有改，也大同小异，没什么创新。
作者: dave7788 时间: 2024-5-12 12:29
真正接触排局就是这次收集、整理古今残排局，以记载历史棋局。2015年始有此想法，2018年5月正式启动。六年来，可以说，除了工作、吃饭、睡觉，全身心都投进来了。
——这是一件十分有趣但相当费时间的业余爱好（工作）。我是已经捅咕了许多年啦
作者: xqahz010 时间: 2024-5-12 13:58
为老哥子点赞
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-12 14:05
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-12 14:08 编辑
多子排局问题，积压心中已久，在下于本论坛发的首帖就曾提及这个问题，在之后的一些散帖或回帖中亦有涉及。
这个问题看起来是个小问题，但实际上它涉及到排局创作的一个根本性问题。考虑到在座诸家长期以来形成的观念与习惯，我一直不敢正式、明确地提出来，因为它看起来像是与诸家作对，但其实并不是我的本意。直到最近读了《一子入局排局谱》，我才下定决心专作这篇短文，比较全面地把问题提出来，供诸家讨论！
谢谢您的关注与支持，您的支持就是在下的动力！
作者: dave7788 时间: 2024-5-12 14:39
这种研究
从古至今都是民间自发的
不容易
因此
我是从有所偏爱到容纳接受所有的作品。
希望队伍越来越大！
作者: dave7788 时间: 2024-5-12 15:04
电脑键盘坏了一排
打字不方便
好像不让我说话似的。
祝大家讨论时
心情愉
上面最后一个字打不出来了
祝老鸽子研究成果显著！
作者: 湖艓 时间: 2024-5-13 09:36
没必要这样。您不玩连杀，我觉得好玩而已。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-13 09:42
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-13 09:44 编辑
我认为是残局与排局的定义差别。如果说多子残局，恐怕不合适，如接近实战，那就是中局，如果人工排拟成份多，那就是多子排局。人工排拟，那自然是与实战不同，实战出现的概率极小，创作的目标应定位为着法的新颖与奇趣。如果残局考量实用性，那么排局胜在艺术性，不必与前者混为一谈，更不应受子力多少的局限。离开了艺术性，排局的意义立刻就黯然失色了。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-13 09:48
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-13 09:52 编辑
有的多子局浑然天成，少一子都不行。为了完成独特的构思，多子又何妨呢？如果为了增加着法，不断强行送子，在短短数回合内双方大量交换，这样的方式或许不可取。如果提高用子效率或者开辟新思路，则可以考虑增子。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-13 11:29
我不是完全不玩連殺 偶爾玩 有的我自己也很滿意
但回合數與水平標準沒有各位大師那麼高就是了
至於向問天 是大濕常說您的 您若不喜歡的話 我以後不引用就是了
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-13 21:36
任何事情都不是绝对的，总有特殊情况，而且有利就有弊！实际上我也并没有完全否定多子排局，例如长连照、字图形、十六子全、满子排局等基本都属多子排局，我认为它们适合以辅助的形式（占比20%以下）出现的棋谱中，而不是像主题帖中所提及的三谱几乎全是多子排局，会给普通象棋爱好者什么样的印象呢？
作者: 湖艓 时间: 2024-5-13 23:51
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-13 23:53 编辑
您收藏的是以前的谱。近十五年可以说是新的排局创作时期，您并没有收集整理期间的新作品。另外，20%有什么根据呢。难道这是一家之言？我认为排局就是要回归着法的本质。而不是外在的一些标准。根据您之前的发帖，实际上您并未深入研究您自己收藏的谱。很多错漏都没搞清楚。这样的讨论恐怕有些站不住脚。
作者: yjr123 时间: 2024-5-14 10:06
这注定就是一个不会有结论的话题，自娱自乐，别人怎么玩你也管不了，不说众口难调，就是每一个人在不同的阶段，爱好也会变化。
从读者的角度来看，心理学层面分析，大量单一类型摄入会产生审美疲劳，继而发展下去就会产生厌恶。创作者如果想出书的话，应该要考虑读者感受。至于论坛贴子，不喜欢不看就是了，没有必要纠结。
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-14 11:06
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-14 11:09 编辑
对先生所言大意“并没有收集整理近15年间的排局作品”，这不合实际。首先这段时间出的所有棋谱，能找到的都用了；凡成系列的，只要是有名有姓、改得成功的作品，也收集了，除非没看到；对于近年散作，属于少子佳作，也尽量予以收集。
对于多子排局占20%，这个比例或许稍低。个人认为，即便放宽，最多只能占三分之一，这是极限。否则，就又像过去一样了。我发这个帖，总的意思还是提醒诸家今后注意一下多子排局的创作量而已，没什么别的意思。
至于过去的错局，凡成系列的多也收录了。记载历史棋局，当然也包括错的。古谱排局大多经过几代艺人提炼，都很经典，但按照现在的标准，仍应有50%以上是错的，或图错或着错；再者，现在认为是错的，或许几十年后又发现是对的，有一定的不确定性。即便是当前的新作，谁又能保证百分百正确？错局可作为借鉴保留下来，否则以后还会有人创作出这样的错局，因为排局作者的水平不可能都达到您这样的程度！
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 11:10
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-14 11:18 编辑
华工/东萍/百度的很多网络散局没有出版的，就比如秦臻老师去世了，他的很多局没来得及整理。创作方向不以子的多少来设定框架，你能构思好的着法，那就可以去放手拓展。
站在逻辑的角度，少子的排列组合多，还是多子的排列组合多呢。显然少子的路数更容易撞车，而多子更难以挖掘。多子做到子子有用，着法有亮点，难上加难。
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-14 11:17
在棋谱中有载的，已选了一些。至于《雅韵斋》，曾在网上见过，也选了点。但总的来说，因他的作品多是多子排局，选的确实少！
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 11:19
雅韵斋是2006年以前吧！后面还有很多的。
作者: 老鸽子 时间: 2024-5-14 11:27
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-14 11:29 编辑
就是2006年，由北方好汉（蒋泽文）出版。棋局只有分组局名，很难选。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 11:28
百度网友的部分作品。
http://hgchess.com/bbs/forum.php ... id=56484&extra=
名家部分作品
http://hgchess.com/bbs/forum.php ... id=56483&extra=
还有一些未在网络公开的优秀作品。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 11:31
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-14 11:32 编辑
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作者: 老鸽子 时间: 2024-5-14 11:56
本帖最后由 老鸽子 于 2024-5-14 12:23 编辑
“无鞋的缠绵”、“醉局斋”是谁？没名没姓没法选。凡在残局会友群里使用网名的，我大多都知道作者姓名，但这两人好像在群里不曾见到。“柳市寻芳”局确实奥妙，最新颖的是第24回合、37回合以及末尾，分别抽吃黑方一马双车，一套着法重复三次，也比较合适。作为长连照排局当然没有任何问题，但作为普通排局则有些冗长。因为除了这三套主体着法，其它着法并不“新”，就显冗长。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 12:36
出版不是人人都有能力的
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-14 12:37
云庫這樣走
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作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 12:41
“摸乳巷”位于彰化县鹿港古镇北街，是一条200年历史的窄巷道，只能容许一人通过，如碰巧两人相遇，只好跻身而过，因此有“摸乳巷”的戏称，却也让这本来默默无名的小巷子，声名大噪。根据当地老一辈人的说法，这条巷子之所以那么窄小，主要是当地的住户为了阻挡强劲海风之吹袭而尽量把房屋的间距缩小，可是没想到却衍生出这样饶富俗俚的趣称。
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 12:49
不能叫冗长。如果从24回合直接开始，岂不是一点神秘感都没有了。象江湖局一样有个普通的帽子也未尝不可，如果要求所有着法都是全新的没人见过，那恐怕不存在这样的排局。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-14 12:54
喔 55樓 云庫還有更快速勝法 呵呵
作者: 湖艓 时间: 2024-5-14 13:00
本帖最后由 湖艓 于 2024-5-14 13:18 编辑
只是展现原作者的构思。布子可以修改的。难在构思的创新。
不过，为陈老师的质疑精神点赞。
作者: 这可咋整 时间: 2024-5-14 15:31
本来就想吃个瓜，没想到还吃到自己身上了
（无鞋的缠绵）是我的其中一个百度号，我在百度贴吧和（湖艓）老师私下有点交流.
（无鞋的缠绵）那个网名，是因为当初注册百度的时候，各种重名，很多名字不让用。
然后我就在（我玩的一个游戏中的）十几个角色名中，随便选用了其中一个ID角色名。
后期又改了昵称叫（这可咋整），也用（这名字）注册了本论坛，偶尔看看，不常来。
注册本论坛的前后期间，（湖艓）老师心血来潮，把我的一些不成熟小局发到了这里。
当时。。其实我是拒绝的
其一，在排局方面，我这纯纯刚入门，就是一业余爱好者。
他整理发帖的那些小局中，有些是不严谨的，甚至有错局，后期我自己都改编了很多。
其二，无论是怕露怯，亦或是其他原因，我也不太想除我以外的人对外公布我的作品。
当时，我也曾要求（湖艓）老师是否能删除那个关于我的棋局（发在本论坛的）帖子。
然而，考虑到他排版录入那些小局，可能也要花很长时间，这论坛删帖好像还挺麻烦。
后没再提过此事。但是现在我自己的作品也陆续在其他平台自己发布，却也无所谓了。
~
我个人除了和（湖艓）老师在百度贴吧有交集，没加过任何（象棋群之类的）讨论组。
所以和排局领域的各位大师不熟，虽然偶尔的也会看眼本论坛，但几乎没参与过讨论。
~
然后，我（码点字）说说我自己的看法：
中国象棋，是一个小众游戏，一种市井文化，往大了说叫非遗，现在被列为体育项目。
往小了说，就是一个街头巷尾，三教九流打发时间，浪费生命的产物，难登大雅之堂。
它能对标的几乎只有扑克，麻将，在受众上甚至都不如后者，更别说围棋，国象之流。
作为象棋的受众，绝大多数是普通百姓，甚至多数为老年人，以及社会闲散人员。
相比扑克，麻将之类，象棋天然的又排除了绝大多数的女性受众，最终只剩些大老粗。
所以从本质上，象棋这玩意跟（艺术）几乎就不沾边，它就是一种纯粹的《俗文化》。
~
排局是在象棋的对弈形式上，又细分出来的小众领域，排局从本质上又划分出了三类。
一，实用残局：偏于竞技上的对弈基本功，纯知识，掌握后对象棋的竞技方面有帮助。
二，江湖棋局：顾名思义，这东西的用途在江湖，相对于竞技和艺术，更是分门旁类。
三，艺术排局：也是顾名思义，这玩意大多就突出一个观赏性趣味性，实战意义不大。
~
在如此小众，再小众，又细分小众的基础上，还要去追求粉饰条条框框，意义是什么?
~
既然是探讨，那我也说说我的看法，《排局的未来在哪》，答案是没有未来，别找了！
一，实用残局：编创实用残局，这几乎就是个伪命题，探讨意义不大。古书也多有囊括。
近两年整个象棋界的风波不断，相信大家都有所耳闻，象棋作为竞技有没有未来都难说。
二，江湖棋局：这个见仁见智吧，虽然江湖已远，但直播骗钱的也不少，只是形式变了。
三，艺术排局：这东西如今大多就只能孤芳自赏，属于观赏类，但是观赏的门槛又很高。
而且据说AI软件已经发展到，都能（自主编创）排局了，所以留给人类的时间也不多了
~
最后说一下楼主（老鸽子）
虽然我不太来这个论坛，但是偶尔来也会碎片式的看到一些内容。
听说楼主收集了海量的排局作品，精心筛选整理，呕心沥血，想把排局领域发扬光大？
~
近期，又看到楼主发了这个主题帖，探讨《排局的未来，出处在何方》。。
浏览了一些本帖的内容发现：
1.楼主自己并非排局作者？
2.楼主以个人名义收集了海量别人的排局，或是将来要整理出版？
3.楼主收集了海量别人的作品后，产生了些许疑问，如今的排局领域不尽如人意？
~
象棋太小众了，排局领域更是小众中的小众，而且随时可能将来被AI取代。
在这里寻找《排局的未来 出路在何方》，没有意义，纯属浪费时间和精力。
很多人排点小局玩玩，可能大多的出发点是为了愉悦自己，而并不是为了取悦别人。
~
千百年来，象棋从来没有辉煌过，可能也永远不会有辉煌的一天！因为注定不入流。
~
对于完全不懂象棋的人来说，看到每天一堆人，围着《一块木头板，几片木头片》。
顶着风，冒着雨，饭不吃，觉不睡，在马路边喊打喊杀，指手画脚，一坐坐一天。
只会觉得这群人有病！有那时间干点啥不好，低头看棋盘，不如抬头看看世界！
而象棋的最神奇之处，就是经常会把一群“聪明人”困在原地。
~
反正我也不是这个论坛的常客，本人也是名不见经传，所以也不怕得罪人。
象棋这东西，充其量只能作为爱好，职业棋手都没什么收入，更别说常人。
排局这东西，更是沧海一粟。当个乐趣能愉悦自己就行，能愉悦身边人更好。
什么半冗子啊，攻子都得动啊，子力不能过多啊，这那这那，一堆条条框框。
这么小众的文化，还非要扯出点有的没的，上纲上线，我看也是大可不必。
作者: 聨吟客 时间: 2024-5-14 15:40
21回合殺 我用云庫 不是人腦 呵呵
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