[讨论]困毙

天宇浪人 · 发表于 2005-6-6 10:24:00

以前曾在《秋雨夜象棋》论坛上讨论过红方用最少子力困毙黑16子的排局，下为一则：

容易知道，红兵换成红马、红炮、红车均可，也即车兵、车马、车炮、双车均能成立。双炮困毙如下图：

现在1.请用马炮困毙黑16子; 2.若红不限子力个数,请将黑16子困毙在对方半场.

(象棋本游戏)

天宇浪人 · 发表于 2005-6-8 18:48:00

我的意思是单就炮兵二子能困毙吗？

zhaodi · 发表于 2005-6-8 21:38:00

不行吧.力量太少,无法控制.

[此贴子已经被作者于2005-6-8 23:21:01编辑过]

zhaodi · 发表于 2005-6-7 01:06:00

讨论:困毙又称“欠行”“无着”，应是红走一步棋后（非将军），黑无子可动，没有应招了。

困毙局的局面图应是红先走，黑无应招而“欠行”致负。所以1、2图应排为红先行才对。

zhaodi · 发表于 2005-6-7 14:13:00

以下是引用zhaodi在2005-6-7 1:06:00的发言：

讨论:困毙又称“欠行”“无着”，应是红走一步棋后（非将军），黑无子可动，没有应招了。

困毙局的局面图应是红先走，黑无应招而“欠行”致负。所以1、2图应排为红先行才对。

呵呵,红先胜

天宇浪人 · 发表于 2005-6-7 16:15:00

[em67]呵呵，版主的构思很新颖啊。我的是这样的：

另外，红走一步叫困毙，那么不走动的形式叫什么呢？

zhaodi · 发表于 2005-6-7 17:59:00

我在2楼发的"困毙"的定义是<中国象棋辞典>上的,应是较准确的。

这种棋也应遵守棋规。

红如果走一步将军的棋，黑无法应“将” ，应叫“将杀”、“将死”，而不是“欠行”即“困毙”。

至于红不走动意思好象就是轮黑走了，有点不符合棋规，好象应叫做“黑先负”。1、2楼如果红先走就不行了。

zhaodi · 发表于 2005-6-8 08:48:00

再来一局

天宇浪人 · 发表于 2005-6-8 10:36:00

恩，还是人多力量大啊，个人的想法难免单调一些。

那么，除了车兵、车马、车炮、双车、双炮、马炮能困毙黑16子外，其他子力配合能做到吗？特别炮兵能做到吗？

反正我试了好长时间没有结果……

zhaodi · 发表于 2005-6-8 16:38:00

炮兵相困毙16子

zhaodi · 发表于 2005-6-8 17:52:00

之2

zhaodi · 发表于 2005-6-8 17:54:00

之3

zhaodi · 发表于 2005-6-8 18:02:00

之4

zhaodi · 发表于 2005-6-8 23:28:00

之5

zhaodi · 发表于 2005-6-9 12:43:00

之6

667 · 发表于 2005-6-9 13:42:00

按之6的形，可以有多种摆法，动兵，动帅，动炮（多路）。

667 · 发表于 2005-6-9 13:54:00

根据15楼的形，略动一下炮位，算算红兵有多少种摆法？

[此贴子已经被作者于2005-6-9 14:09:30编辑过]

zhaodi · 发表于 2005-6-9 17:15:00

红兵有8个位置可以困毙黑方(另有一个直接吃象,不计)

[此贴子已经被作者于2005-6-9 17:41:04编辑过]

如影 · 发表于 2005-6-10 09:49:00

严格说来，第一步就有多种走法是不符合排局脱帽着法之唯一性原则的（当然是指正确着法的唯一性）。在脱帽着法后可以存在着多种变化。因此设计排局时，谁的脱帽着法最长有时也是衡量排局艺术高低的一个标准。

[此贴子已经被作者于2005-6-10 9:50:51编辑过]

zhaodi · 发表于 2005-6-10 10:59:00

以下是引用如影在2005-6-10 9:49:00的发言：

严格说来，第一步就有多种走法是不符合排局脱帽着法之唯一性原则的（当然是指正确着法的唯一性）。在脱帽着法后可以存在着多种变化。因此设计排局时，谁的脱帽着法最长有时也是衡量排局艺术高低的一个标准。

呵呵,16楼说的是"摆法"即摆子的方式,不是说的起手着法!

zhaodi · 发表于 2005-6-10 11:31:00

炮兵胜16子太难,胜14子吧

667 · 发表于 2005-6-10 12:01:00

以下是引用zhaodi在2005-6-9 17:15:00的发言：
红兵有8个位置可以困毙黑方(另有一个直接吃象,不计)

好像超过10个。

zhaodi · 发表于 2005-6-10 15:15:00

这些吧,但真正上讲,就2个位置是正确的,(包括之6也是错误的),

因为困毙局不能吃子(吃了子就不是这个局面的困毙局了,就象此局,红如吃黑象后,困毙黑方,但困毙的是15子而不是16子)

真正的就九*八位和八*七位两个.

pppp_97 · 发表于 2005-6-10 15:21:00

如影 · 发表于 2005-6-10 16:32:00

以下是引用zhaodi在2005-6-10 10:59:00的发言：

呵呵,16楼说的是"摆法"即摆子的方式,不是说的起手着法!

嗯，你指出得对，这是着法与摆法的区别。

天宇浪人 · 发表于 2005-6-11 11:11:00

以下是引用zhaodi在2005-6-10 11:31:00的发言：
炮兵胜16子太难,胜14子吧

炮兵是能禁黑15子的：）

zhaodi · 发表于 2005-6-11 18:02:00

发出来欣赏欣赏嘛

天宇浪人 · 发表于 2005-6-11 19:36:00

就是你的思路啊！：）

zhaodi · 发表于 2005-6-11 21:35:00

不错!

ssmssmssm · 发表于 2005-6-28 15:24:00

[此贴子已经被作者于2005-6-28 15:26:26编辑过]

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[专题局研究] [讨论]困毙

单马困死16子！！！