《百花齐放象棋谱》是否该退役了

yjr123 · 发表于 2014-7-22 09:54:31

我认为《百花齐放象棋谱》初创时，是因为缺少排局创作交流的渠道，现在情况完全不同，她已经完成了历史使命，而且每集都大同小异，没有什么新意，是否应该退出了。

一招惊心 · 发表于 2014-7-22 10:50:06

流水落花春去也

飞天神弈 · 发表于 2014-7-22 15:01:13

现实的无奈！

自由的风 · 发表于 2014-7-22 17:07:40

百花齐放，就应该是对局和排局并进，由于某些原因，现在搞成了排局专集，并且是连照胜局一枝独秀，江湖局则是仿仿改改没有创新，出路有越走越窄之势。

聨吟客 · 发表于 2014-7-22 22:09:24

回4樓:該譜的初衷應就是要編排局專輯的

回1 樓:這樣有些可惜,雖然不敢說自己作品水準多高,但總還有一些算見得光的局尚未投稿,
, 望能繼續參與百花齊放的徵搞活動,作者們應也都希望作品能印在實體書本上,不只限於網路交流......

平原一刀 · 发表于 2014-7-23 00:37:24

退役有点可惜，百花精神希望能有火炬继续传递。

小橘梅 · 发表于 2014-7-23 12:16:38

退役尚早，不必每年一期

zpg · 发表于 2014-7-23 20:23:26

25集呢？？？？？？？？

yjr123 · 发表于 2014-7-23 20:44:50

zpg 发表于 2014-7-23 20:23
25集呢？？？？？？？？

只是提出个人观点供讨论

25集很快就要出版了，26集应该问题不大。

邢春波 · 发表于 2014-7-23 21:38:29

退役还尚早，办书的理念需要转变，在百花齐放的基础上，重点提高棋局的质量，不要有人投稿，只要没有错误就收录，棋局要精、新、奇。退一步起码每局都要有自己的特点、特色。不要在乎多长时间出一集，要以宁精勿滥作办书的宗旨。

外星人乔丹 · 发表于 2014-7-23 21:38:50

zpg 发表于 2014-7-23 20:23
25集呢？？？？？？？？

   回复8#：《百花齐放象棋谱25集》已印出样书，还在校对之中。正式出书应该在8月。
   回复楼主：第一，《百花齐放象棋谱》是排局家们和排局爱好者、以及象棋爱好者的自由天地，是他们施展才华的园地。之所以能存在四十年，这也充分说明它有存在的价值。第二，网络交流，是近十年左右出现的新生事物，对于接受者有早有晚，现在还有许多人不会上网，还有许多人虽然会上网但只能是看看，并不会交流。就像现在有电子图书，可以无限浏览，但纸张书还是要出，因为有大量的读者需要，需要看，需要买。否则，新华书店应该关门，图书馆也不需要，现在做得到吗？肯定做不到。不但现在做不到，我想永远也做不到。  第三，《百谱》，在民间流传了四十年，并非易事！它不仅是中国的象棋爱好者有需求，海外也有不少爱好者有需求，并且有不少读者需求特别强烈！我主编《百25》就有深刻的体会，虽然《百25》还没印出。电话，书信真不少.....。
   余兄是网络侠，不愧为网络高手，对于网络上的各种功能运用的得心应手，您可以不要纸张书，但只是您及少数几个人，绝对是少数，大多数人还是会需要的。所以，纸张书需求量还是很大的。
   介于上述，我想：《百花齐放象棋谱》还远远没到退役的时候。个人见解，仅共商榷。

dave7788 · 发表于 2014-7-23 23:24:26

本帖最后由 dave7788 于 2014-7-23 23:26 编辑

昨晚又在不知不觉中喝高了，竟然登陆多次也上不了，最后不了了之。今天吸取教训，减点量，上来了，好！
还是差点，发现的字有误，编辑一下

dave7788 · 发表于 2014-7-23 23:31:01

俊瑞的欣赏水平谁也比不了。他对目前的《百花齐放象棋谱》已不感冒，所以问一问。
看的人也不必多虑，此谱起码办到30期也不会停，除非——

dave7788 · 发表于 2014-7-23 23:33:34

邢春波发表于 2014-7-23 21:38
退役还尚早，办书的理念需要转变，在百花齐放的基础上，重点提高棋局的质量，不要有人投稿，只要没有错误就 ...

其实这个道理主编是明白的，但更要照顾新人，这个非常非常重要。排局必须这样

dave7788 · 发表于 2014-7-23 23:38:14

像我这样的老家伙对在《百花齐放》中录不录以及录什么已不在乎了，可是对新手来讲，录用了还是会很高兴的，或许会激发创作热情。这就是《百花齐放》的重要作用之一

dave7788 · 发表于 2014-7-23 23:53:58

还是不行啊，发现编辑后的打的字也少了一个。不过，喝酒了就会说得多，自己删去两贴，有的人是万万不可也不应该得罪的

一二三加油 · 发表于 2014-7-24 06:16:10

能够联络排局界的首推《百花齐放象棋谱》了，这里倾注了几代排局家的心血和情感，这个桥梁和纽带不能断，一旦断了就很难再续上了。

承云医疾 · 发表于 2014-7-24 06:45:47

dave7788 发表于 2014-7-23 23:33
其实这个道理主编是明白的，但更要照顾新人，这个非常非常重要。排局必须这样

各位早晨好！我非常赞同白宏宽老师的意见！我看了余先生的帖子以后有许多想法--白宏宽老师的帖子中已经说了，不再重复！
我是《百花》培养起来的排局爱好者，百花可以激发新的棋友创作激情，在培养新的排局棋手功不可没！
在周平兄准备主编《百花25》时打电话给我征求相关栏目意见时，我表示首先支持，同时表示应该在培养新秀方面作努力！周平兄采纳了我的意见--开辟“新人新作”栏目！（具体见到正式印刷成功以后就知道了）

yjr123 · 发表于 2014-7-24 08:23:18

dave7788 发表于 2014-7-23 23:31
俊瑞的欣赏水平谁也比不了。他对目前的《百花齐放象棋谱》已不感冒，所以问一问。
看的人也不必多虑，此谱 ...

我对排局的兴趣没有本论坛各位排局大家广泛，因此也谈不上欣赏或欣赏水平。
不是我发表过诠正意见的就是我研究过的，现在软件很强大了，有空了就随意把一些局势用软件验证一下而已。
对连照类排局软件验证的是回合数、开头着法、结尾着法和结尾形势，中间过程都全部忽略了，这样绝大部分连照局验证在1分钟左右即可完成，所以验证完以后就完全忘了，以后即使遇上完全相同的局势，也不会有似曾相识的感觉，所以根本谈不上欣赏。

dave7788 · 发表于 2014-7-24 10:20:20

都忘，甚至包括自己作的，过后也忘。
俊瑞过谦了，水平是有目共睹的。
周软的诞生使连照胜局好像泛滥了，其实是给勤奋善学的人以帮助。
以前（现在用人工也一样），创作一则超过20回合着法好些的连照胜局绝非易事，而且常出现有速胜等错误，这一点以前的作者有体会，以前的书谱也能证明。
周软使连照胜局的错误率极大限度的降低，彻底解决了一直困扰作者的棋局出错问题。创作看上去似乎也轻松愉快了，但造成了几个误区，一是凡是连照胜局，好像都是周软创作的，二是创作连照胜局是最简单的事，三是没有多大价值，四是——
其实，象棋软件给人的帮助很大，提高实战能力、比赛前的“家庭作业”可能是最大的受益者。研究其他体式的排局的人也有受软件之益的，只不过，没有创作连照胜局那么明显而已。

dave7788 · 发表于 2014-7-24 10:29:08

所以，利用软件布置“家庭作业”，比赛取胜甚至得冠军，很正常。利用软件解校各种体式的排局，很正常。利用软件创作排局，很正常。都是人机结合，人本身的水平是起作用的，甚至起主要作用。

一卒擎天 · 发表于 2014-7-24 10:32:27

1--赞同10楼！
2--顺其自然！

dave7788 · 发表于 2014-7-24 10:44:19

本帖最后由 dave7788 于 2014-7-24 10:51 编辑

反之，不用或者想用却不怎么会的人（像我这样）就显得相当笨啦。
周平先生搞排局比赛，有人提出，用软件的作品不许参赛。实际上定为可以参赛，因评委很难断定是不是用了软件，用软件的就能第一或者包揽全部奖项？（如果是这样，也不是什么坏事，对人是个触动）
过去没有周软时的连照胜局以及现在不用周软的连照胜局，出类拔萃的作品周软目前的水平还根本达不到呢

yjr123 · 发表于 2014-7-24 10:53:08

我最早接触到排局是上世纪70年代，当时能够看到的书、刊不多，大部分是五、六十年代出版的，排局着法也不长，研究后也能够破解，感觉其着法比实战精彩，因此很感兴趣。八、九十年代出版了不少排局书，而其中连照局占的比例很高，甚至很多都是连照专集，就逐渐的开始对连照类排局不感兴趣了。我想有类似感觉的人应该不少，出版社后来连照专集出版得越来越少，也可以佐证此观点。
至于江湖局，目前也有泛滥的趋势，我现在看到有些人的改局已经有提不起兴趣的感觉了。

dave7788 · 发表于 2014-7-24 11:38:18

yjr123 发表于 2014-7-24 10:53
我最早接触到排局是上世纪70年代，当时能够看到的书、刊不多，大部分是五、六十年代出版的，排局着法也不长 ...

同感，赞同。
还是搞得人比过去多了，参差不齐，又不注意棋局质量。与周软以及网络也有一定的关系，周软快，网络随便发

dave7788 · 发表于 2014-7-24 11:45:28

以前发表相当难，我1993年第一次给《象棋》月刊投个棋局讨论稿，石沉大海。又断断续续投过几次，都没行，好像直到98年才成（记不准了）。

yjr123 · 发表于 2014-7-24 11:51:44

有了周软，验证连照排局是否成立所用时间几乎可以忽略不计，对于创作经验丰富的人，可以非常轻松的成为高产作者，所以我现在都怀疑有些作者自己是否对着法进行过推敲。

dave7788 · 发表于 2014-7-24 12:07:07

推敲，说的好！
只有反复推敲才有出精品的可能性。用软件大概也如此吧

一卒擎天 · 发表于 2014-7-24 12:53:30

dave7788 发表于 2014-7-24 11:45
以前发表相当难，我1993年第一次给《象棋》月刊投个棋局讨论稿，石沉大海。又断断续续投过几次，都没行，好 ...

石沉大海多种原因，你的“国庆”一举成功了！
“国庆”是字图局少有的珍品！！！

dave7788 · 发表于 2014-7-24 15:13:48

一卒擎天发表于 2014-7-24 12:53
石沉大海多种原因，你的“国庆”一举成功了！
“国庆”是字图局少有的珍品！！！

多谢！
我也记不得是哪一局了，只记得首先是用我家领导的名义发表的，后来改用我名时就忘了是哪局

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[排局杂谈] 《百花齐放象棋谱》是否该退役了