黄大昌少有的好局 剑阁闻铃

老鸽子

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[DhtmlXQ_comment0]黄大昌、刘汉夫的作品，做作又俗气，个人尚来不喜欢，但此局非常特别，着法值得借鉴，是个例外。[/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment37]和局[/DhtmlXQ_comment37]
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湖艓

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老鸽子

湖艓 发表于 2022-3-27 13:24

据先生破解，那就是黑胜局，如此快速破局，令人佩服！尽管如此，但此局的着法思路仍值得借鉴。棋局的创作，问题难免，大量的古谱残局曾经无数代人的精雕细刻，仍然还有问题呢！

yjr123

老鸽子 发表于 2022-3-27 13:41
据先生破解，那就是黑胜局，如此快速破局，令人佩服！尽管如此，但此局的着法思路仍值得借鉴。棋局的创作 ...

原局没有问题啊，第11回合黑走将5平6应该红方优势，能否胜不知道，但至少不会输。

老鸽子

谢谢提醒，第11回合黑走将5平6，此时红车可以退一啃中卒，变化可能会更复杂。

湖艓

老鸽子 发表于 2022-3-27 13:41
据先生破解，那就是黑胜局，如此快速破局，令人佩服！尽管如此，但此局的着法思路仍值得借鉴。棋局的创作 ...

鸽先生好，没有破局，只是提出一个变着供讨论。

聨吟客

黃大昌先生創作排局很努力勤勉
我也學習研究過幾本他的書
他對排局很熱情作品很豐富

許多年前我曾寄信給他詮正一些他的局
他回信感謝並說這些局都被大陸棋友指正過了
並指出其中有一局反而是我解錯
呵呵呵

他幾乎是用整個生命在創作的

當然讀者們有權喜歡或不喜歡  
我只是有感而發

yjr123

看了老鸽子这么多帖子，似乎对棋局的着法不感兴趣，真弄不明白老鸽子为什么会不喜欢黄大昌和刘汉夫的作品。就凭直觉？

聨吟客

有一些我對黃大昌局的詮正與改局
以前發表在智弈網
呵呵呵

有時間再說吧

老鸽子

yjr123 发表于 2022-3-28 13:57
看了老鸽子这么多帖子，似乎对棋局的着法不感兴趣，真弄不明白老鸽子为什么会不喜欢黄大昌和刘汉夫的作品。 ...

余老师，学生现正在整理残排局资料，想出一本古今残排局汇编性的书，尝试就像中华字典一样，只需通过棋局的大体子力配置，就能查到这局棋。但其工作量极大，且一个人的精力有限，故没时间详细推敲每局棋的着法！这如今已做了二、三年，可能还需要数年，也不知能否成功！

对于黄大昌作品，确有部分精品，尢以1964年主编的《百花排局谱》为佳（集体作品，自创仅1局），《陶情弈趣》里也有他的贡献。但与前谱同期的《隐秀斋象戏谱》布子极多，1988年的《象棋精妙排局谱》150局，1990年的《象棋排局谱》100局，几平无一佳构和广泛流行的作品！1998年、2000年出的两集《象棋实用残局精选》，以及2004年出的《象棋实用残局新招》均未拜读过，作品质量不得而知。

至于刘汉夫作品，学生是从其《弈海征帆》里得出的印象。其上集50局，半数棋局黑将上顶，然后大弃兵（子）入局，做作之极，且很俗气，所以个人不喜欢。其与人合编的《象棋排局选粹》稍好点，早期的《鲲鹏展翅》很难找到，尚未拜读过。只是在《当代排局谱》、《象棋现代排局》（均为集体作品）等谱中见到了他的一些佳作。在棋局的“做作”上，对黄大昌的作品也有同感。

yjr123

老鸽子 发表于 2022-3-29 05:47
余老师，学生现正在整理残排局资料，想出一本古今残排局汇编性的书，尝试就像中华字典一样，只需通过棋局 ...

查询棋局这个目标用纸质书是做不完美的，应该开发软件来完成。
现在东萍棋盘和象棋桥都能够实现模糊查询，如果有好的思路，象棋桥有大佬可以开发插件。

老鸽子

yjr123 发表于 2022-3-29 13:04
查询棋局这个目标用纸质书是做不完美的，应该开发软件来完成。
现在东萍棋盘和象棋桥都能够实现模糊查询 ...

当然有自己的一套思路，而且是前人从未有过的分类编辑思路，否则就没什么意义了！但它是否适合用于电脑软件，则不得而知。目前还不宜公诸于众。若需要，学生可留下手机号和微信号。

yjr123

汇编的主要工作量是收集棋局，至少这些棋图要录入到汇编的书里，其次是分类仅靠人脑记忆，手工编排，棋局少还可以，如果是成千上万局，工作量和难度简直要爆炸。

我见过最多汇编局数是《江湖残局图谱》，共3568局（70多本棋书），比较粗糙，按照子力分成27类，查找还是很困难。

《中国象棋排局名谱精编》的子力索引编码

湖艓

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yjr123

湖艓 发表于 2022-3-30 14:57

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[DhtmlXQ_comment27]和11回合黑将5平6殊途同归，红方大优。[/DhtmlXQ_comment27]
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老鸽子

yjr123 发表于 2022-3-30 11:30
汇编的主要工作量是收集棋局，至少这些棋图要录入到汇编的书里，其次是分类仅靠人脑记忆，手工编排，棋局少 ...

学生编的过万，只列局名、出处、棋图、棋局的结果（胜负和）等，不列着法，同局不同名或不同出处者，以及棋局的作者（如集体作品集），增加注解。它只作为一种史料记载（容量最多不过上、下册两大本），要查着法，需要依据“出处”查找。目标选录古今棋谱400-500个，即便是每两天完成一本……而且一般都要查阅两遍，因为查阅一遍，往往有的初查不想选，而后又需要选！这种编辑方法工程量巨大，仅《百花》一谱二十余集，就足花了两个月！它原本需要集体编篡，但至今无人涉及，也只好单干。若仅编几千局，个人认为意义不大，它不能完整地反映中国象棋残局发展的全貌。

能不能成功不甚紧要，就算个人为中国象棋残局事业尽点微薄之劳吧！而且，在编辑过程中本身也是一种学习、提高的过程。各位老师、大师若有比较好的棋谱的信息，敬请、欢迎提供；凡本人现没有者，均愿意购买！谢谢您的支持！

yjr123

从你的叙述来看，这些书你可能大部分都没有原版，而是网络上的资料，如《百花》二十余集，如果不考虑录入错误，几分钟就完成了，不知道这两个多月干了些什么？

老鸽子

yjr123 发表于 2022-3-31 08:59
从你的叙述来看，这些书你可能大部分都没有原版，而是网络上的资料，如《百花》二十余集，如果不考虑录入错 ...

是的。现已查了三百余种棋谱，其中，手头现有约百来种，二百来种源自网络。网络棋图常有出入，原谱原图也有印刷错误，需要甄别。

在实际编辑过程中，它涉及许多具体问题，并不是那么简单的，说起来话就长了。每局棋都要先看着法，然后看是否已经选用，当确定选用时就进行截图，然后插入到所在的篇、类中，其找到它本应处的位置是需要花点时间的（仅此一项所费时间，若是在无网络时代，无搜索功能，几乎是无法完成的事），还要进行排序，而且动一局就会连锁反应！约三分之一的棋局还要加注解，因加注空间有限，往往需要精心规划，压缩文字。网络上的棋局一般都不能直接下载，过去曾采用拍照的方法，一个棋图常需拍几次才能端正、整齐，然后通过微信粘贴，再裁剪边角，且需裁剪几次才能裁至合适的边缘，然后再把它缩小至固定长宽、大小。及至一年前才采取截图方法，简单多了。对于手头上书中的棋图，约在一年前才学会自己做图；有些局的胜负和结果也很难判定，常有多种说法。

这样下来，连同查阅时间，编辑一局平均大概需要半个小时，一天按八小时制，可选录16局。有时查二、三十局都不一定能找到一个好局。一年按300天计，可编4800局。再就是编到现在这个程度，查找棋谱资料很费劲，有时找了半天也无收获！还要自编简介，文字要简短精悍，也要费些时间，累计花在这上面的时间不下两个月。

还有分篇、分类问题，几次变动，因此棋局进行了大量的移位，也花了不少时间。编辑初期难免会走些弯路，如此等等所费时间还未计算在内呢！

yjr123

呵呵，有毅力是好事，但这样蛮干效率太低了，方法不对，实际上一个电子表格就能解决，表格中棋图用FEN串代替，排版应该最后做。

老鸽子

yjr123 发表于 2022-3-31 13:19
呵呵，有毅力是好事，但这样蛮干效率太低了，方法不对，实际上一个电子表格就能解决，表格中棋图用FEN串代 ...

已经编到这个份上，改不了了，而且您所说的方法学生不会啊。现在框架已定型，后面需要做的，只是充实一些棋局，恐怕只能按这种笨办法续编下去，否则可能会散架的。随着手头棋谱资料和网络资源的用尽，最后阶段的编辑所费时间往往会更长。想不到余老师还懂这么多的电脑操作啊！

湖艓

yjr123  2022-3-30 15:54

余老师我不太明白大优是什么意思，是指后面没有变化了吗。还是到这里就没必要讨论了。

yjr123

湖艓 发表于 2022-3-31 17:45
余老师我不太明白大优是什么意思，是指后面没有变化了吗。还是到这里就没必要讨论了。

黑方可以守和而主动变着，成为对自己不利的局势，是劣变没有必要讨论。

湖艓

yjr123 发表于 2022-3-31 18:20
黑方可以守和而主动变着，成为对自己不利的局势，是劣变没有必要讨论。

但我拿红棋占不到半点便宜。没有思路。所以我想知道大优是优在哪里。

石川铃华老湿

老鸽子 发表于 2022-3-29 05:47
余老师，学生现正在整理残排局资料，想出一本古今残排局汇编性的书，尝试就像中华字典一样，只需通过棋局 ...

以老鸽子的博闻，老鸽子出品，必须精品，望抽拿大湿一两棋局放入其中

yjr123

湖艓 发表于 2022-3-31 18:28
但我拿红棋占不到半点便宜。没有思路。所以我想知道大优是优在哪里。

列一变示例

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石川铃华老湿

大湿的作品，基本在 百度贴吧，象棋残局吧
手机下载“百度贴吧”app,可以看到
大湿的专门目录。

石川铃华老湿

关于棋局局名，大湿都是乱取来搞笑的，望改之
至于着法，基本可参考软件走法。

石川铃华老湿

有何难处，可来扶绥找我，（咱们那么近）比如电脑操作，查阅重复棋等。

石川铃华老湿

有空我去朝阳广场，摆个摊
老鸽子你来当拖呀

湖艓

yjr123 发表于 2022-3-31 18:46
列一变示例

十四回合先退将呢？