百年悬案“双象难题” 孙 立

zzk132

百年悬案“双象难题” 孙 立 当今在象棋残局界“车炮仕对车双象”当双象方车不受限制时，其胜、和规律至今还无人能够总结出来，因其“棋形”转换空间广阔而浩大，犹如万花筒中动则裂变的画面，其“形”变无穷；其复杂变数亦如树中枝杈分支繁多，繁杂难点又如无头乱线，数不清、理还乱，至使前辈残局大家望其难而确步，遗下“百年悬案”之难题。 笔者年初在《棋艺》设立“探索‘棋形’与‘技巧’在残局中的联用”专栏，误闯入其禁区领地，只好摸着石头过河，逢劫涉险，期盼劫波散尽，劫后逢生之日，便是揭开“百年悬案”之时。愿与爱好者共同见证“百年悬案”之梦想，拓展“形图腾”的飞跃。 第一局 接图1，是“车炮仕对车双象”黑车不受限制而构成的“棋形”局面。观“形”可知黑车所处位置偏重于归家防守，红只要发动精确攻击 “形”、“技”联用亦可步入“胜形”。续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3399993738999999995799999999999922992099509942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]图1 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]33535040574742245343405043332402474922293848292848472858[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment14]至此，构成“待判棋形”续接着法见第二局。[/DhtmlXQ_comment14][DhtmlXQ_comment11]当“棋形”出现无进展“待判形”时，利用子力的流动，改变“棋形”的结构，已达到向“优形”转化的目的。本着切入点选择精妙，把红“棋形”引入佳境。[/DhtmlXQ_comment11] [DhtmlXQ_move_0_10_1]22523748[/DhtmlXQ_move_0_10_1][DhtmlXQ_comment1_11]红速胜势。[/DhtmlXQ_comment1_11] [/DhtmlXQ] 至此，构成“待判棋形”续接着法见第二局。 第二局 如图2，是第一局结束而构成的“棋形”局面，观“形”可知黑方弱点有二：其一，双象边位相连；其二，肋线低位车。如何利用“棋形”中黑方的弱点，运用技巧时攻击是破难局的有效手段。本局，“技巧”在“棋形”的指导下“形”、“技”合一联用，构成绝妙精典之作。续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3399993747999999994999999999999958992099509902999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title] 图2 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]3330505130315150374858524737022437382442[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment10]至此，构成优势“棋形”续接着法见第三局。[/DhtmlXQ_comment10] [DhtmlXQ_move_0_8_1]52223133225233305051303151503738[/DhtmlXQ_move_0_8_1][DhtmlXQ_comment1_15]红胜定。[/DhtmlXQ_comment1_15][DhtmlXQ_comment1]进车点将，控制黑方3如底象飞中是本“棋形”的关键，一旦黑底象移至中路相连，将构成“例和”之“形”，由此可见“棋形”在棋战中的指导作用至关重要，并充分验证了“形”乃战略方案的拟定者，“技巧”乃战略方案的执行者，“两者合一”构成破解残局难题之最高境界。[/DhtmlXQ_comment1] [/DhtmlXQ] 至此，构成优势“棋形”续接着法见第三局。 第三局 如图3，是第二局结束而构成的“棋形”局面。续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3199994838999999994999999999999952992099509942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]图3 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]313752583730505130315152495958683133525133535141594941405333405033305051303151523133525133535141[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment24]至此，续接着法见第四局。[/DhtmlXQ_comment24] [/DhtmlXQ] 至此，续接着法见第四局。 第四局 如图4，是红方通过多种“棋形”的转换，构成第三局结束时的“胜形”局面。续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]5399994838999999994999999999999968992099419942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title] 图4 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]535020025030022430314140313340413334240234040220040141400131686631332002485766464948[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment21]至此，红方成功的把黑车牵制在中路，构成必胜残局。[/DhtmlXQ_comment21] [/DhtmlXQ] 至此，红方成功的把黑车牵制在中路，构成必胜残局。 本“棋形”是笔者专栏待发稿件，其“棋形”转换与“技巧”合一，构成精典残局例局 结 束

柒匹狼

会心斋 发表于 2013-9-21 22:00
残局库“车炮士胜车双象”最复杂局面，红方需要88回合才能吃子取胜。按“60回合自然限着”的规则，和棋。
...

回 会心斋老师
此局面并不是88回合红才能吃到子而是15回合就可以破象，残局库在最佳着法推荐选项上有误。今看到此贴让我想起09年把此局录成动态棋谱的时候发现的事情，在此奉上供大家研读之时便于整理

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[DhtmlXQ_comment21]这步棋残局库的推荐着法居然是车五平九而不是帅四平五，不知道是什么原因造成的。当年我在录入动态棋谱的时候发现的，自从2010年由于工作原因没什么业余时间研究棋了就把一些资料和动态棋谱什么的弄丢了不少。今天看到此贴的各位老师们在此讨论此局面，让我想起这记忆犹新的局面。虽然忘记了解局过程，但我清晰的记得这第11回合红帅四平五是速胜的事情。特奉上以便大家研读之需[/DhtmlXQ_comment21]
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zhaodi

我的完整着法

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[DhtmlXQ_comment91]红胜定[/DhtmlXQ_comment91]
[DhtmlXQ_comment1_35]红胜定。[/DhtmlXQ_comment1_35]
[DhtmlXQ_comment3_37]打死黑车，红胜定。[/DhtmlXQ_comment3_37]
[DhtmlXQ_comment4_19]黑象必丢。红胜定。[/DhtmlXQ_comment4_19]
[DhtmlXQ_comment5_21]红胜。[/DhtmlXQ_comment5_21]
[DhtmlXQ_comment6_17]红胜。[/DhtmlXQ_comment6_17]
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[DhtmlXQ_comment2_43]红胜定。[/DhtmlXQ_comment2_43]
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标题: 车炮士胜车双象              结果: 红方胜

【主变: 红胜】
    1.  车六平四    将６平５       2.  炮四平五    象５进３ ①
    3.  车四平五    将５平６       4.  车五平六    象３退１ ②
    5.  炮五退二    车３进６       6.  帅六退一    车３退２   
    7.  车六平四    将６平５       8.  仕六退五    象３进５   
    9.  仕五进四    车３平５      10. 炮五进一    车５退２   
    11. 帅六进一    车５进３      12. 车四退一    将５进１   
    13. 车四进二    象１退３      14. 车四进二    象３进１   
    15. 车四平九    象１进３      16. 车九退七    车５退３   
    17. 车九进六    将５退１      18. 帅六进一    将５平６   
    19. 车九平六    车５进２      20. 车六退三    车５退１   
    21. 车六平四    将６平５      22. 车四退二    将５进１   
    23. 炮五进二    将５退１      24. 仕四退五    将５进１   
    25. 帅六退一    将５退１      26. 帅六退一    车５退２   
    27. 仕五进六    将５平４      28. 炮五退二    车５进４   
    29. 车四平六    将４平５      30. 帅六平五    将５平６   
    31. 车六平四    将６平５      32. 车四退一    车５退１   
    33. 帅五平四    象３退１      34. 车四进七    将５进１   
    35. 车四退四    车５进１      36. 帅四进一    将５平４   
    37. 车四平六    将４平５      38. 车六平九    象１退３   
    39. 车九平七    将５平４      40. 车七平六    将４平５   
    41. 车六进二    车５退１      42. 帅四进一    将５退１   
    43. 车六进一    车５退１      44. 车六平四    象３进１   
    45. 车四平七    将５平４      46. 车七平五    红胜定

变①接主变第2回合
    2.  …………    象５退７          3.  车四平三    象７进９   
    4.  炮五退二    车３平４ ③④⑤   5.  车三平七    象３进１   
    6.  车七平五    将５平６       7.  车五退一    象１退３   
    8.  车五平四    将６平５       9.  车四平七    象３进１   
    10. 车七平五    将５平６      11. 帅六平五    车４平６   
    12. 炮五平二    车６进６      13. 帅五退一    车６进１   
    14. 帅五进一    车６退７      15. 炮二进九    车６进６   
    16. 帅五退一    车６进１      17. 帅五进一    车６退７   
    18. 车五进四    将６进１      19. 炮二平四    车６平７   
    20. 车五退四    象１退３      21. 车五平四    车７平６   
    22. 炮四退二    红胜定。

变②接主变第4回合
    4.  …………    象３进１         5.  炮五退二    车３平６   
    6.  仕六退五    将６进１       7.  车六进二    将６退１   
    8.  车六退六    将６进１       9.  仕五进四    车６平５   
    10. 炮五进一    车５进１      11. 车六进三    象３退５   
    12. 帅六进一    象１退３      13. 车六平四    将６平５   
    14. 车四进四    象３进１      15. 车四退三    车５进１   
    16. 车四平七    将５平６      17. 车七进二    将６退１   
    18. 车七平五    红胜定。

变③接变①第4回合
    4.  …………    车３平６         5.  仕六退五    将５平６   
    6.  车三平六    象３进５       7.  车六退四    象５进７   
    8.  仕五进四    车６平５       9.  帅六退一    将６进１   
    10. 车六进三    车５平３      11. 车六进三    将６退１   
    12. 车六退二    将６进１      13. 炮五平四    将６平５   
    14. 车六平五    象７退５      15. 炮四平五    车３平１   
    16. 车五平九    象５退３      17. 仕四退五    将５平６   
    18. 车九平四    车１平６      19. 炮五平四
    打死黑车，红胜定。

变④接变①第4回合
    4.  …………    车３进７        5.  车三平五    将５平６   
    6.  帅六平五    车３退１      7.  帅五进一    车３平６   
    8.  车五平七    象３进１      9.  车七进一    车６退１   
    10. 帅五退一    黑象必丢。红胜定。

变⑤接变①第4回合
    4.  …………    车３进６         5.  帅六退一    车３退４ ⑥
    6.  仕六退五    象３进５       7.  仕五进四    车３平５   
    8.  车三进一    将５平６       9.  车三平四    将６平５   
    10. 车四平五    将５平６      11. 车五平四    红胜。

变⑥接变⑤第5回合
    5.  …………    车３平６        6.  车三进一    车６平９   
    7.  仕六退五    象３进５      8.  车三平五    将５平６   
    9.  车五平四    红胜。

棋谱由 http://www.dpxq.com/ 生成

会心斋

yjr123 发表于 2013-9-29 11:37
没有牵涉到棋规吧

本可以不牵涉棋规，但26楼牵涉到棋规了，所以才有29楼的建议。

yjr123

zzk132 发表于 2013-9-29 12:08
余老师：
      图一，第11回合黑如走象3进1，红有炮八平四妙手……那么第12回合黑象5进3，怎样 ...

完整着法已经补充完整

标题: 双象难题

【主变: 红胜】
  1.  车六平四   将６平５     2.  炮四平五   象５退７①
  3.  车四平三   象７进９     4.  炮五退二   车３进７  
  5.  车三平五   将５平６     6.  帅六平五   车３退１  
  7.  帅五进一   车３平６     8.  仕六退五   车６退６  
  9.  车五平六   车６进２     10. 车六进三   将６进１  
  11. 车六退一   将６退１     12. 帅五平六   象９进７  
  13. 帅六退一   象３进１     14. 车六退六   将６进１  
  15. 仕五进四   车６平５     16. 炮五进一   象７退５  
  17. 车六进四   车５进３     18. 车六平四   将６平５  
  19. 车四进一   象１退３     20. 车四进二   象３进１  
  21. 车四平九   象１进３     22. 车九退七   车５退３  
  23. 车九平六   将５平６     24. 车六进六   将６退１  
  25. 帅六进一   车５进２     26. 车六退二   车５退１  
  27. 车六平四   将６平５     28. 车四退三   车５退１  
  29. 炮五进二   车５进１     30. 帅六退一   车５退１  
  31. 帅六退一   车５进１     32. 仕四退五   象３退１  
  33. 仕五进六   将５平４     34. 炮五退二   车５进２  
  35. 车四平六   将４平５     36. 帅六平五   将５平６  
  37. 车六平四   将６平５     38. 帅五平四   将５平４  
  39. 车四平六   将４平５     40. 车六平九   象１进３  
  41. 帅四进一   将５进１     42. 车九平四   将５平４  
  43. 车四平六   将４平５     44. 车六进二   象３退１  
  45. 车六平九   象１退３     46. 车九平七   将５平４  
  47. 车七平六   将４平５     48. 车六进二   车５退１  
  49. 帅四进一   将５退１     50. 车六进一   车５退１  
  51. 车六平四   象３进１     52. 车四平七   将５平４  
  53. 车七平五   红胜定

[变①接主变第2回合]
  2.  …………   象５进３     3.  车四平五   将５平６  
  4.  车五平六   象３退１     5.  炮五退二   车３进６  
  6.  帅六退一   车３退２②   7.  车六平四   将６平５  
  8.  仕六退五   象３进５     9.  仕五进四   车３平５  
  10. 炮五进一   象１退３     11. 帅六进一   车５进１  
  12. 车四进一   车５退２     13. 帅六进一   车５进１  
  14. 车四退四   车５退１     15. 炮五进二   车５退２  
  16. 帅六退一   车５进２     17. 帅六退一   车５退２  
  18. 仕四退五   车５进２     19. 仕五进六   将５平４  
  20. 炮五退二   象３进１③   21. 车四平六   将４平５  
  22. 帅六平五   将５平６     23. 车六平四   将６平５  
  24. 帅五平四   将５平４     25. 车四平六   将４平５  
  26. 车六平九   象１进３     27. 车九平四   将５平４  
  28. 车四进六   将４进１     29. 车四退四   将４退１  
  30. 车四平六   将４平５     31. 帅四进一   象３退１  
  32. 车六平九   象１退３     33. 帅四进一   车５进１  
  34. 车九平四   象３进１     35. 车四进四   将５进１  
  36. 车四退一   将５退１     37. 车四平七   将５平４  
  38. 车七平五   红胜定

[变②接①变第6回合]
  6.  …………   车３平６     7.  仕六退五   象３进５  
  8.  帅六进一   象１退３     9.  车六进三   将６进１  
  10. 车六退一   将６进１     11. 炮五平八   车６平７④
  12. 炮八进七   象５进７⑤   13. 车六进一   象３进１  
  14. 车六平四   将６平５     15. 车四平五   将５平６  
  16. 炮八退七   将６退１     17. 炮八平五   象１进３⑥
  18. 车五退一   将６退１     19. 车五退二   车７平６⑦
  20. 炮五平四   车６平７     21. 车五平四   将６平５  
  22. 炮四平五   象３退５     23. 炮五进七   红胜定

[变③接①变第20回合]
  20. …………   车５进２     21. 车四平六   将４平５  
  22. 帅六平五   将５平６     23. 车六平四   将６平５  
  24. 帅五平四   象３进１     25. 车四退一   车５退１  
  26. 车四进七   将５进１     27. 帅四进一   将５平４  
  28. 车四退四   车５进１     29. 车四平六   将４平５  
  30. 车六平九   象１退３     31. 车九平七   将５平４  
  32. 车七平六   将４平５     33. 车六进二   车５退１  
  34. 帅四进一   将５退１     35. 车六进一   车５退１  
  36. 车六平四   象３进１     37. 车四平七   将５平４  
  38. 车七平五   红胜定

[变④接②变第11回合]
  11. …………   象３进１     12. 炮八平四   车６平７  
  13. 车六平三   红胜定

[变⑤接②变第12回合]
  12. …………   象５进３     13. 车六退三   象３退１  
  14. 炮八退七   车７进１     15. 炮八平四   将６退１  
  16. 车六平五   车７退１     17. 帅六退一   车７进１  
  18. 帅六平五   车７退１     19. 仕五进四   车７平６  
  20. 车五平四   红胜

[变⑥接②变第17回合]
  17. …………   车７退２     18. 车五退一   将６退１  
  19. 车五退三   红胜定

[变⑦接②变第19回合]
  19. …………   象７退５     20. 车五平六   车７退６  
  21. 车六平四   将６平５     22. 仕五进四   象５退７  
  23. 车四平五   红胜定

zzk132

                                          结束语
     百年悬案“双象难题”在十多天的研讨中基本达到了研究的预期目地。本“棋形”分为象5进3、象5退7两大体系，由于赵殿忠先生拟出“象5退7”的简胜着法，应列“象5进3”为主变，但余俊瑞先生对亚棋规则也认同在不超过自然限着的前题下，就以余先生的完整图形两大变化列为本“棋形”的主要变着吧！与本次评选活动一并圆满收枰；笔者拟将两位先生的改进着法一并纳入《棋艺》“双象难题”栏目之中。
      通过十几天的网上交流，笔者认为这次研讨是人的思维与两位人机合一高手智慧的碰撞；虽尺有所短，寸有所长，但笔者感到了一种无形的压力，也由此次交流产生了向二位学习，争取成为人机合一的残局高手；也是由于本次交流，使我放弃了对残局库的偏见，此点是这次评选活动我最大的收获。
      本“棋形”只是“双象难题”的一个点、就产生如此多的高难变化，堪称“百年悬案”当之无愧，破解悬案之梦想任重而道远，吾愿与众多棋友努力前行。在此向参与本次研讨的三位棋友致谢！再次谢谢钟志康老师在百忙中为我发帖，予祝本次评选活动大获成功！
                                                                          孙 立祝上；
                                                                      2013-09-29 13:27

zzk132

yjr123 发表于 2013-9-29 07:56
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      余老师：
      图一，第11回合黑如走象3进1，红有炮八平四妙手……那么第12回合黑象5进3，怎样？此变走通，简胜法可利用。
                                                                   孙  立2013-09-29 11:24

yjr123

会心斋 发表于 2013-9-29 11:15
26楼  “红胜定（不能按亚洲棋规，否则这个难题失去研究的意义）。”
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建议还是首先考虑 ...

没有牵涉到棋规吧

会心斋

26楼  “红胜定（不能按亚洲棋规，否则这个难题失去研究的意义）。”
----------------
建议还是首先考虑探索放之四海皆为准的“完胜”着法；然后再退而求其次“按国内规则胜”。这样探索实用残局才更有普遍意义。

yjr123

完整着法

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zzk132

      余老师：
       图一，11回合黑可应象3进1，变化怎样？
       图二，20回合黑走车5进2是否可有简胜？
                                            孙 立 2013-09-29 09:22

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yjr123

zzk132 发表于 2013-9-28 23:05
余老师：
     图二，低级错误以改过；图一，第17回合黑改走象1进3结果怎样呢？另12回合黑还有象5 ...

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zzk132

余老师： 图二，低级错误以改过；图一，第17回合黑改走象1进3结果怎样呢？另12回合黑还有象5进3变化？ 孙 立

zzk132

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yjr123

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zzk132

昨天(双象难题)栏，余老师又拟出象5进3体系中的新变，随后赵殿忠棋友又提出商讨着法。笔者试拟出其商讨“棋形”后面的黑续拟应法，不妥请二位教正。本“棋形”用图一、图二方式列出，区别在第6回合黑有两变。 图一，第6回合黑车3平6变例： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3399993738999999995799999999999922992099509942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]图一[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]33535040574742245343405043332402474922283839285837482042393802203330505130315152495958683133525133535141594941405333405033305051303151523133525133535141[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_type]实战全局/开局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_comment2_16]残局库结论是还需47回合可得子，没有自然限着问题。[/DhtmlXQ_comment2_16] [DhtmlXQ_move_0_4_2]4260536360824749222963434050384829284847285837485852[/DhtmlXQ_move_0_4_2] [DhtmlXQ_move_0_10_1]2229384829284847285833305051303151504919581831342042345450401949181649481615475715455450404150514140512140302141[/DhtmlXQ_move_0_10_1] [DhtmlXQ_comment10]先将一军，[/DhtmlXQ_comment10] [DhtmlXQ_comment38]以下续接笔者后拟的第四局（图4）胜法。[/DhtmlXQ_comment38] [/DhtmlXQ] 以下续接笔者后拟的第四局（图4）胜法。 图二，第6回合黑车3退2变例： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3399993738999999995799999999999922992099509942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]图二[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]335350405747422453434050433324024749222838392826335350403748204248572646494802203938464753524041525020025000022400074746073741513734240238375150345450405456464548464041373841403839404157484140483740304648454756363040394940503656504049594030563630405958022036324041323020023000022400034140032340302333304033324041323424023404022004244131243431413432414032224030483830403818473718102002224240305848424030311030[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_type]实战全局/开局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_comment2_16]残局库结论是还需47回合可得子，没有自然限着问题。[/DhtmlXQ_comment2_16] [DhtmlXQ_move_0_4_2]4260536360824749222963434050384829284847285837485852[/DhtmlXQ_move_0_4_2] [DhtmlXQ_move_0_10_1]2229384829284847285833305051303151504919581831342042345450401949181649481615475715455450404150514140512140302141[/DhtmlXQ_move_0_10_1] [DhtmlXQ_comment10]先将一军，[/DhtmlXQ_comment10] [DhtmlXQ_comment102]红海底捞月胜定。[/DhtmlXQ_comment102] [/DhtmlXQ] 孙 立 2013-09-28 10:44

zhaodi

回复楼上，黑还有顽强着法


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再者，楼上象5退7变，有规则问题。

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yjr123

看来残局库推荐的着法还是有些问题，我研究的完整着法：

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zhaodi

回复4楼余兄，及15楼孙兄参考
我认为15楼孙兄指出的”   其实本“棋形”存在两大体系变着：(一)象5进3、(二)象5退7，现通过第五局、第六局列出。”两大体系是有道理的，即象5进3与退7.本人将研究所得贴出，请指正。

一、4楼余兄的象5退7着法，我认为还有可商榷之处，即可以红速胜。

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二，将我研究的解法粘贴如下

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为此，我认为  象5进3应为主变。着法准确性还未研究。（目前暂未考虑60回合限着问题）

yjr123

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[DhtmlXQ_comment33]妙手、是步入胜形、对后棋形的必要选择。[/DhtmlXQ_comment33]
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[DhtmlXQ_comment1_21]红胜定。[/DhtmlXQ_comment1_21]
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[DhtmlXQ_comment2_15]红借杀得象胜。[/DhtmlXQ_comment2_15]
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zzk132

本栏“双象难题”(棋形)发出后，笔者认为“象5退7”变化简单而没有录入。承蒙余老师提出，其实本“棋形”存在两大体系变着：(一)象5进3、(二)象5退7，现通过第五局、第六局列出。又因有些攻法在前已经讨论过，笔者又拟一新的攻法，本变考虑到自然限着问题，在形成“胜形”棋形之际，构成简胜之形。 第五局 接图1，第二回合黑象5退7（图5）的红攻法如下： 第六局 如图6，是第五局第17回合黑改走象7退5而构成的(棋形)局面。续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]6299993748999999994999999999999924992099509942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title]图6 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]62525040485824444948403052503031505544475535314135324140322240304838304038184737181020022242403058480224424030311030[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment29]红胜定。[/DhtmlXQ_comment29] [/DhtmlXQ] 孙 立 2013-09-27 07:31

yjr123

问题主要还是在前面2个图的着法，图1的第2回合象5进3应改为象5退7，图2的第3回合车6退6应改为车6退4。

zzk132

在(百年悬案)一栏又见余老师的考问。一个愿考问，一个愿应答，一个愿代发，三个自愿者，继续着对末知的探索及追求。自信是对本次评选的支持及对象棋难题研究的再深入，并为本次评选活动增加了亮点。 关于笔者所拟第一局至第四局，合计为35回合。余老师认为：从第四局终结(棋形)开始，经残局库分析需31回合才能够吃到子取胜，按60回合自然限着，仍然应该判和。笔者在创作之初没有考虑到自然限着问题，为此，笔者从新研究认为：第四局结束时留下的(棋形)不好，虽可中路牵车，但必须左帅右移，右仕左移，方能取胜；要考虑到自然限着因素，须调整第四局着法。为此从新续拟第四局着法如下。 第四局 如图4，是接续第三局而构成的(棋形)局面，续拟红攻法如下： [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]5399994838999999994999999999999968992099419942999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title] 图4 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]5350200250300224303468664857664649482402383741403430404130364645362641512621515021414535374735384142[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment25]红胜定。[/DhtmlXQ_comment25] [DhtmlXQ_move_0_18_1]414026220224222040412024[/DhtmlXQ_move_0_18_1][DhtmlXQ_comment1_23]红胜定。[/DhtmlXQ_comment1_23] [DhtmlXQ_move_0_4_2]68623032022448574151323151503133[/DhtmlXQ_move_0_4_2][DhtmlXQ_comment2_11]红胜定。[/DhtmlXQ_comment2_11] [/DhtmlXQ] 孙 立 2013-09-25 19:42

yjr123

又看了一下1楼取胜的回合数，4个棋图是连贯的，一共35回合没有吃子，但图4的最终形势根据残局库分析，还需要31回合才能够吃到子取胜，按60回合自然限着仍然应该判和。

yjr123

标注“胜法更简洁”后就省略了后面的着法，是否可以理解为省略时的局面20回合内即可得子胜定？那列一下完整着法更能够说明问题，不要循环套，说这是例2局的继续，却又回到例1、例2。

zzk132

余老师： 前天上午齐市有几位要好哥们来到我处玩，我接待他们，刚刚送走，昨晚才在网上看到您发贴子，迟复为歉。 如图，是你提出的第八回而转换成的“棋形”局面。问有什么简洁胜法？可以说这是例2局的继续。笔者拟胜法如下： 例3局 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]3499993738999999994799999999999929992099509982999999999999999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_title] 例图3 [/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_type]残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_movelist]34842922845450404749[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment5]至此、黑有两主要应法(一)车3平4、(二)车3进7 这两种(棋形)胜法与例1、例2局类同。[/DhtmlXQ_comment5] [DhtmlXQ_move_0_2_1]826084646082646229896222[/DhtmlXQ_move_0_2_1][DhtmlXQ_comment1_7]红得象胜定。[/DhtmlXQ_comment1_7] [/DhtmlXQ] 至此、黑有两主要应法(一)车3平4、(二)车3进7这两种(棋形)胜法与例1、例2局类同。 孙 立

yjr123

残局库是采用穷举法建立的，所有合法棋步都会列出，结果可能会因为棋规问题而与实际结果不一致，但对辅助研究价值极大，孙先生不会发贴却能够看到棋盘，大可利用残局库来攻克此难题，可大大提高效率。

残局库用法：
点击2楼的链接进入残局库，棋盘右边是着法列表，点击某着法即走子，着法有*号的就表示残局库推荐着法，孙先生可以在轮到红方走时点击你认为的最佳着法（也可以直接点击棋子进行走子），而轮到黑方走时，却一定要在带*号的着法中挑选比较人性化的着法，然后把着法记下来，看需要多少回合能够取胜。

yjr123

残局库着法有将军凑数的弱点，对棋形转换可能会有一点小问题，但要找出它的问题也不是那么容易的。

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[DhtmlXQ_comment11]胜法更简捷。[/DhtmlXQ_comment11]
[DhtmlXQ_comment16]红方有什么简洁胜法？[/DhtmlXQ_comment16]
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