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标题: 不为人熟知的系列残局四 “登高履险”精选 [打印本页]
作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 12:46
标题: 不为人熟知的系列残局四 “登高履险”精选
本帖最后由 老鸽子 于 2022-9-12 21:19 编辑

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[DhtmlXQ_title]《极巧穷奇》鸠集乌池[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_comment21]红胜[/DhtmlXQ_comment21][DhtmlXQ_comment0]这类棋局特点是：红方车炮呈抽势，实际上有两种形式，着法也有所不同。一种是经过过渡成抽势，另一种是直接成抽势。||||这里暂且搁置对《极谱》真伪的争议。但从棋型来看，《极谱》棋局明显比较原始或初级，而《适谱》棋局则已经过深加工。也就是说，《极谱》的刊印年代比《适谱》要早。故现将《极谱》之局置顶。||||这类棋局目前所见不够||20局，是一个小型系列[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 13:11
本帖最后由 老鸽子 于 2023-5-6 07:48 编辑

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[DhtmlXQ_comment0]苏江《趣味象棋》略有改编，局名为“蝴蝶双飞”。严格来说，本局与上局应单列一系，与下面各局大不相同。[/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment41]红胜[/DhtmlXQ_comment41][DhtmlXQ_comment9]红车亦可退五，按《极谱》简捷着法取胜。[/DhtmlXQ_comment9]
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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 13:41
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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 13:57
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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 14:10
本帖最后由 老鸽子 于 2022-5-9 07:50 编辑

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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 15:00
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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 16:39
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作者: 聨吟客    时间: 2022-4-18 17:32
星移斗轉局  竹譜原走法有誤

現代詮注本很多認為黑勝也有誤

呵呵呵呵呵呵

呵呵呵呵呵呵
作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-18 18:49
聨吟客 发表于 2022-4-18 17:32
星移斗轉局  竹譜原走法有誤

現代詮注本很多認為黑勝也有誤

红胜
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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-18 18:59
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2022-4-18 19:10 编辑


减子狂魔 大湿

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-18 19:04
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2022-4-18 19:11 编辑

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作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 19:23
本帖最后由 老鸽子 于 2022-4-18 19:30 编辑
聨吟客 发表于 2022-4-18 17:32
星移斗轉局  竹譜原走法有誤

現代詮注本很多認為黑勝也有誤

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作者: 聨吟客    时间: 2022-4-18 19:55
石川铃华老湿 发表于 2022-4-18 18:49
红胜

這個圖不是竹香齋原局的啦
作者: 老鸽子    时间: 2022-4-18 20:24
聨吟客 发表于 2022-4-18 19:55
這個圖不是竹香齋原局的啦

这是一个姊妹局啊！将“星移斗转”加底士，以阻挡《竹谱》正局红三路车平八，它相当于改编《竹谱》的变着！
作者: 聨吟客    时间: 2022-4-19 02:58
石川铃华老湿 发表于 2022-4-18 18:59
减子狂魔 大湿

添子癲瘋  聯吟客

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作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-19 04:30
聨吟客 发表于 2022-4-19 02:58
添子癲瘋  聯吟客

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作者: 聨吟客    时间: 2022-4-19 10:38
完整補充呵呵
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作者: yjr123    时间: 2022-4-19 12:16
聨吟客 发表于 2022-4-19 10:38
完整補充呵呵

还不完整

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[DhtmlXQ_title]徐家亮 苏德龙《象棋排局百花谱》投石问路 大濕 聨吟客合改 老鸽子收藏[/DhtmlXQ_title]
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作者: 聨吟客    时间: 2022-4-19 13:05
yjr123 发表于 2022-4-19 12:16
还不完整

我知此變 只是懶

又覺得應該不會翻車吧  呵呵呵呵

作者: 老鸽子    时间: 2022-4-19 15:23
聨吟客 发表于 2022-4-19 13:05
我知此變 只是懶

又覺得應該不會翻車吧  呵呵呵呵

两位以后别把我的名字放上去，咱普通老百姓放上去干吗？拜托了！
作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-19 15:40
老鸽子 发表于 2022-4-19 15:23
两位以后别把我的名字放上去，咱普通老百姓放上去干吗？拜托了！

搞得大湿我已成仙一样，都一样是老百姓！
作者: 石川铃华老湿    时间: 2022-4-19 15:42
老鸽子 发表于 2022-4-19 15:23
两位以后别把我的名字放上去，咱普通老百姓放上去干吗？拜托了！

正所谓，看不到你提供的棋局，大湿也不减子，大湿不减子，聨吟客也不会添子！
一环接一环的，少一环都不行！
作者: 聨吟客    时间: 2022-4-21 11:57
16樓改局雖然簡短也不算難
車搏底士是精彩的一著
別有一番風味

我尚未見有人提出異議
作者: yjr123    时间: 2022-4-21 12:18
聨吟客 发表于 2022-4-21 11:57
16樓改局雖然簡短也不算難
車搏底士是精彩的一著
別有一番風味

我来质疑，黑怎么胜？

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[DhtmlXQ_comment0]此局黑加底士的改编是否和局成立呢？[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: 聨吟客    时间: 2022-4-21 14:10
我以前改的那是否車一定要吃馬呢
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[DhtmlXQ_comment0]||底士改為馬　聨吟客[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: yjr123    时间: 2022-4-21 14:34
太乏味了，就是一连串的大兑子，完事！
把一局精彩的排局改变成这样也真是无语了。
作者: 聨吟客    时间: 2022-4-21 16:45
yjr123 发表于 2022-4-21 14:34
太乏味了，就是一连串的大兑子，完事！
把一局精彩的排局改变成这样也真是无语了。

所以還是竹譜原局最佳

只是被發現的和法也漸多

能否有更好的圖出現呢

或許要請羚華老師努力了
作者: yjr123    时间: 2022-4-21 17:33
聨吟客 发表于 2022-4-21 16:45
所以還是竹譜原局最佳

只是被發現的和法也漸多

我也认为竹谱原局最佳，脱帽后进入实用残局，变化很多，要和法唯一几乎不可能，如要各大江湖排局都是和法唯一，那多乏味！也不可能称为大局。
现在来看斗转星移局当时的几个黑胜变例，很可能也是错的，这体现出着法的微妙，正是精彩之处。
作者: 老鸽子    时间: 2024-6-13 05:23
不经意想起这个帖子，重新看了一下，愈觉问题大。当初发帖时，因收藏的棋局数量不够，把一些不伦不类的也放进来了。随着收藏的棋局不断增加，实际上我在半年前就已把此帖分成两个系列，即：双蝶翻飞和登高履险（或星移斗转）系列，且将《极巧穷极》之局删除了，特此说明。
作者: 聨吟客    时间: 2024-6-13 08:21
以前有提出  但無人回應  呵呵
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作者: 聨吟客    时间: 2024-6-13 09:05
哈哈哈   這樣如何
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[DhtmlXQ_comment0]底士改為馬 再添兵卒||能和否　　聨吟客[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: 豫东棋人    时间: 2024-6-13 12:45
陈明仁老师35楼是黑胜啊
作者: 豫东棋人    时间: 2024-6-13 12:48

  1. 车四退二
     将４进１
  2. 车三平六
     士５退４
  3. 车四平二
     象５退３
  4. 炮一退六
     卒６进１
  5. 车二退五
     炮９平７
  6. 车二平三
     炮７平８
  7. 炮一平二
     卒１平２
  8. 兵九平八
     卒２平３
  9. 炮二退一
     卒６平７
  10. 车三进一
     卒４进１
  11. 车三平六
     将４平５
  12. 车六退二
     炮８平４
  13. 炮二进四
     炮４退８
  14. 炮二平五
     卒５平４
  15. 炮五进一
     士４进５
  16. 帅四平五
     士５进６
  17. 炮五平六
     炮４平５
  18. 兵八平七
     将５平４
  19. 炮六平五
     卒３平４
  20. 兵七平六
     后卒进１
  21. 兵五进一
     炮５进４
  22. 帅五平四
     前卒平３
  23. 炮五退一
     炮５平２
  24. 兵六进一
     将４退１
  25. 帅四进一
     卒４进１
  26. 炮五平六
     将４平５
  27. 兵六平五
     卒４平５
  28. 炮六平五
     将５平４
  29. 兵五平六
     炮２进３
  30. 帅四退一
     卒５进１
  31. 炮五平六
     将４平５
  32. 炮六平五
     炮２进１
  33. 兵六平五
     将５平４
  34. 炮五平六
     卒３进１
  35. 炮六退五
     卒３平４
  *黑胜
作者: 聨吟客    时间: 2024-6-13 21:02
多謝成老師  紅還有一些變化  好像也都難和

很適合擺攤  呵呵呵呵呵
作者: 聨吟客    时间: 2024-6-13 21:32
這樣可否
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[DhtmlXQ_title]李浭 陶诒谟《新江湖残局破解》斗转星移[/DhtmlXQ_title]
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作者: 聨吟客    时间: 2024-6-14 05:43
本帖最后由 聨吟客 于 2024-6-14 05:47 编辑

樓上又太簡單   下圖非常非常複雜  不知如何
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作者: yjr123    时间: 2024-6-14 09:38
上面2局红黑颠倒倒是不错
作者: 聨吟客    时间: 2024-6-14 12:27
yjr123 发表于 2024-6-14 09:38
上面2局红黑颠倒倒是不错

哦   又都是黑勝嗎  呵呵呵

累啊   真要休息一下   呼叫大濕兄來搞
作者: 豫东棋人    时间: 2024-6-14 21:56
陈明仁老师第39楼红先黑胜
作者: 豫东棋人    时间: 2024-6-14 22:34
红先黑胜
  1. 车四退二
     将４进１
  2. 车三平六
     士５退４
  3. 车四平二
     将４退１
  4. 车二进二
     将４进１
  5. 车二退六
     将４退１
  6. 炮一退四
     象５进７
  7. 车二进六
     士４进５
  8. 车二退七
     炮９退３
  9. 车二进一
     士５进６
  10. 车二平五
     将４平５
  11. 炮一平五
     炮９退６
  12. 车五退一
     卒４平５
  13. 炮五退三
     将５平４
  14. 兵五进一
     卒１进１
  15. 相九退七
     士６退５
  16. 兵九平八
     炮９平５
  17. 兵八平七
     炮５进５
  18. 炮五平六
     卒１平２
  19. 炮六进五
     炮５平６
  20. 帅四平五
     炮６退５
  21. 兵七平八
     卒６进１
  22. 兵八平七
     炮６平５
  23. 帅五平四
     卒２平３
  24. 炮六退二
     士５进６
  25. 兵七平六
     将４平５
  26. 兵六平五
     炮５进４
  27. 炮六平五
     炮５平６
  28. 帅四平五
     卒６进１
  29. 炮五退一
     卒３平４
  30. 炮五退一
     卒４进１
  31. 炮五进三
     卒４进１
  32. 炮五退一
     将５平４
  33. 炮五平六
     卒４平５
  34. 帅五平六
     卒６进１
  35. 炮六退三
     卒５平４
  黑胜

作者: 老鸽子    时间: 2024-6-15 15:53
本帖最后由 老鸽子 于 2024-6-16 16:26 编辑

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[DhtmlXQ_comment0]改自：竹谱-星移斗转，加了双相，独一无二，也莫名其妙！局名相似“适谱-登高履险”。东萍网可搜出，名“星移斗转”，但无出处。||||顺便补录此局。[/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment29]红胜[/DhtmlXQ_comment29]
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作者: yjr123    时间: 2024-6-16 11:32
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[DhtmlXQ_comment0]改自：竹谱-星移斗转，加了双相，独一无二，也莫名其妙！局名相似下列适谱之局。东萍网可搜出，局名为“星移斗转”，但无出处。||||顺便补录此局。[/DhtmlXQ_comment0]
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[DhtmlXQ_comment1_26]漏着[/DhtmlXQ_comment1_26][DhtmlXQ_comment2_26]正着[/DhtmlXQ_comment2_26][DhtmlXQ_comment13]应该这样才可胜[/DhtmlXQ_comment13][DhtmlXQ_comment2_13]走软黑幸和[/DhtmlXQ_comment2_13]
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作者: yjr123    时间: 2024-6-16 11:37
老鸽子手工录入万局以上电子棋谱，只在自己电脑里留下棋图，最珍贵的电子棋谱却没有保存，实在可惜。

网上留存的棋谱，一是分散，二是网站早晚要关闭，不可能永久保存。
作者: xqahz010    时间: 2024-6-16 13:17
yjr123 发表于 2024-6-16 11:37
老鸽子手工录入万局以上电子棋谱，只在自己电脑里留下棋图，最珍贵的电子棋谱却没有保存，实在可惜。 ...

余老师，鸽兄是让大家给他筛选好的局（着法正确，布子美观），他方便归类、取舍，至于谱他有纸质书估计觉得没必要留存，他的目标是象查字典一样实现查局。
作者: yjr123    时间: 2024-6-17 07:47
相当一部分没有纸质书，都是网上收集的。

一大批棋图，编书一次完善几乎不可能，二次编辑难度很大（用过WORD排版棋图的都知道）。

就是完成后。出版社同意出版，这么大的量，棋图重新排版必然错误百出。

所以，老鸽子的工作几乎就是无用功，他就是把最后的WORD文件发给大家，也仅仅是可以参考一下同类局，估计要查询棋局其他人都不是那么容易的（我很佩服老鸽子的记忆力）。
作者: 聨吟客    时间: 2024-6-17 17:47
如果華工網關閉   可能就是我退隱排局界的時候了
作者: yjr123    时间: 2024-6-17 19:26
学会象棋桥，仅需几分钟，受益一辈子。

在自己电脑中，保存东萍发贴代码（WORD或记事本），就可以做成动态电子书，永久集中观看了。
作者: 老鸽子    时间: 2024-6-17 22:21
yjr123 发表于 2024-6-17 07:47
相当一部分没有纸质书，都是网上收集的。

一大批棋图，编书一次完善几乎不可能，二次编辑难度很大（用过 ...

若真有出版社出版那一天，“重新排版必然错误百出”这个问题解决起来并不难。界时我会主动自己承担较对工作，应可把错误率降低到1%以内。既然花了这么多时间来整理，就不会吝惜再多花个把月用来校对。

我最头痛的问题是：局名和出处因篇幅有限容纳不了，采用简称当然不行，采用棋谱编号也有利有弊，仍不十分满意。其次，现有资料已用尽，每找到一个新谱都很费劲，目前基本处于暂停状态，深感今后之路漫长！
作者: yjr123    时间: 2024-6-18 08:57
靠人工校对错误率降低到1%是不可能的（几乎全是棋图），没有新资料就算基本完工了（新局永远有，没完没了）。

最头痛的问题是等你想出一个方法，想要二次编辑排版（棋图搬家重新整合），时间最起码几个月，新的错误也同时产生。

最关键的问题是：要当字典查询，查询方法确定了没有，最好能够有几个方法能查询，当然要适合一般象棋爱好者。

做工程搞项目，没有全盘考虑，做到哪里算哪里，绝对不会成功。

磨刀不误砍柴工，怕磨刀耽误时间，绝对是错误的选择。

以前投稿都是在纸上写画，比你现在还要麻烦，更累。

你学会了用WORD，直接在WORD中记录，既节省了纸张，字也非常清晰，但棋图却不行，只能在纸上画好，拍照后再插入WORD中。看你的WORD文件，只是单纯的记录，完全没有发挥WORD的强大功能。

你又学会了东萍棋盘，既能够和棋友交流，又能够导出棋图用于WORD中，清晰美观，还能够搜索类似局，提高效率。

你如果学会象棋桥，那么收集归收集，排版归排版，收集归类用象棋桥，调整灵活方便，最终导出成稿最多只需几天。即使出版社不愿意出版，做成电子书流传也不负你的一番工作。
作者: 老鸽子    时间: 2024-6-20 20:38
本帖最后由 老鸽子 于 2024-6-20 20:40 编辑
yjr123 发表于 2024-6-18 08:57
靠人工校对错误率降低到1%是不可能的（几乎全是棋图），没有新资料就算基本完工了（新局永远有，没完没了） ...

校对方面没什么问题，本人长期做财务工作，做事还算细致。宁愿慢点，也要力求正确。这次编书又不急，能成则成，不成便算了。我深信，经自己校对后，错误率完全可控制在1%以下，这并不是什么难事。

六年来只发现五局有问题，一是将棋局移动位置时，不小心造成互相错位，即棋图与图上标题（局名和出处）不配比。至今已发现2局错误。二是通过网络选局时出现错误。在东萍网采用某个盘面上传棋局，需要将原出处改成上传棋局的出处，早年有些人上传时可能忘改了，我选局时也跟着采用了未改动的出处，因此出现出处错误3局，都错在《南洋象棋谱残局篇》。这些错误发生在早期没经验，近三年这类错误可以说为零。



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