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标题: 无仕用炮之精华 一炮八子凉 [打印本页]
作者: 老鸽子    时间: 7 天前
标题: 无仕用炮之精华 一炮八子凉
本帖最后由 老鸽子 于 2026-2-26 13:52 编辑

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作者: 老鸽子    时间: 7 天前
本帖最后由 老鸽子 于 2026-2-26 07:48 编辑

台湾能创作出（是原创，而不是改局）如此无半点多余的优质残局，非常罕见。当然，这里的末段着法可以省略，但这并不重要，重要的是棋局本身的质量！
作者: 湖艓    时间: 7 天前
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[DhtmlXQ_comment1_2]如逃此卒，红更易取胜[/DhtmlXQ_comment1_2]
[DhtmlXQ_comment1_3]此局看起来黑方占绝对优势，但此兵一活，就完全变了，红方速胜！[/DhtmlXQ_comment1_3]
[DhtmlXQ_comment1_11]然后红兵过河，黑无法抵挡。[/DhtmlXQ_comment1_11]
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[DhtmlXQ_comment3_11]以下同正着[/DhtmlXQ_comment3_11]
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[DhtmlXQ_comment0]偶从东萍网看到时鑫大师帖出此局，实用价值极高，爱不释手！这里的变着由本人所加。||||此局选自台湾《趣味残局》之“横扫千军”。[/DhtmlXQ_comment0]
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作者: yjr123    时间: 7 天前
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[DhtmlXQ_title]象棋谋略精要（残棋篇例231）李中健[/DhtmlXQ_title]
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作者: 石川铃华老湿    时间: 6 天前
我操，老鸽子，你偷偷上线啊~~~~也不在群里面吭一声
作者: 老鸽子    时间: 6 天前
本帖最后由 老鸽子 于 2026-2-27 11:03 编辑
石川铃华老湿 发表于 2026-2-27 04:23
我操，老鸽子，你偷偷上线啊~~~~也不在群里面吭一声

准备回归，重操旧业！
顺便请你的陈兄帮忙查查台湾《趣味残局》是何人所作，是那年出版的，以便确认此局是否属于抄袭李中健的棋局。
作者: 聨吟客    时间: 6 天前
熱烈恭迎鴿鴿出關

    我不知趣味殘局這本書  沒見過

問一下時老師看看
作者: 石川铃华老湿    时间: 5 天前
老鸽子 发表于 2026-2-27 10:50
准备回归，重操旧业！
顺便请你的陈兄帮忙查查台湾《趣味残局》是何人所作，是那年出版的，以便确认此局 ...

不知道怎么回事，现在人工智能，真牛逼！
我的七仙聚会和你扯上关系了


作者: yjr123    时间: 5 天前
石川铃华老湿 发表于 2026-2-28 11:31
不知道怎么回事，现在人工智能，真牛逼！
我的七仙聚会和你扯上关系了

这个七仙聚会国规怎么胜？
作者: 石川铃华老湿    时间: 4 天前
yjr123 发表于 2026-2-28 12:19
这个七仙聚会国规怎么胜？

以前不是讨论过了吗？
作者: yjr123    时间: 4 天前
石川铃华老湿 发表于 2026-3-1 09:52
以前不是讨论过了吗？

没有看到过，在哪里？
作者: 石川铃华老湿    时间: 4 天前
yjr123 发表于 2026-3-1 09:59
没有看到过，在哪里？

http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=35038
作者: yjr123    时间: 4 天前
作者: yjr123    时间: 4 天前
长杀对长杀
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作者: 邢春波    时间: 4 天前
yjr123 发表于 2026-3-1 11:08
长杀对长杀

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作者: yjr123    时间: 4 天前
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作者: 石川铃华老湿    时间: 4 天前
yjr123 发表于 2026-3-1 11:52

这个我说不过他们，他们说就这个着法判黑胜。
我对棋规也不太清楚，所以也就将就着了
而且他们还早来裁判说这就是黑胜
作者: 石川铃华老湿    时间: 4 天前
本帖最后由 石川铃华老湿 于 2026-3-1 16:01 编辑

他们说车8平6红不是杀
作者: 石川铃华老湿    时间: 4 天前
老鸽子，你出来总结一下，到底是黑胜还是和棋，你说啥我就听你，我就敢怼谁！
再怎么说你的名字都跟七仙聚会扯上联系了，
作者: 邢春波    时间: 4 天前
yjr123 发表于 2026-3-1 11:08
长杀对长杀

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作者: 老鸽子    时间: 3 天前
本帖最后由 老鸽子 于 2026-3-2 19:44 编辑
石川铃华老湿 发表于 2026-3-1 15:55
老鸽子，你出来总结一下，到底是黑胜还是和棋，你说啥我就听你，我就敢怼谁！
再怎么说你的名字都跟七仙聚 ...

我对象棋规则的了解十分肤浅，不敢妄议！刚看了一下邢大师的拆解，确实存在一些争议，可能需要专业的裁判才能判定！

这局棋应有十多年的历史了，因多种原因虽没仔细研究过，但它给我的印象却已刻骨铭心！曾记得，当年大湿在百度帖吧里发帖所用棋盘，背景是青青的片片竹叶！这局棋就像它的背景一样唯美，完全可以传世！

1.构思新颖。在同类棋局中，可以说新颖得出奇，虽不能说后无来者，但确实前无古人，与大湿的为人一样与众不同！大同世界，万事万物都需要创新，没有创新就没有前途。

2.短小精悍！没有一点脱泥带水的东西，原本就是排局的精髓！为何八、九十年代前创作的排局广受人喜爱？春节后我重新步入排局的世界里，约花了一个星期，差不多查完了广州《象棋》月刊的“棋局测验”（每期一局，共407局，已找到300多局），此外还涉足了其“排局创作”栏，二者合计约600局。我发现大概90%棋局的布子在20子以下，着法在20回合以内，但传世精品却不少！

当今排局业越来越不景气，这里抛开外在因素，仅从自身的原因略举一个方面：有些人创作排局，似乎不把棋盘布满子就觉得不成样。有些残局书全是20子以上、并限定20回合以上。各行各业都公认“精”才是艺术，为何排局界恰恰相反，追求“子多着长”？创作一则排局，主要是展示其精华，勿需过多重复那些通俗的东西——最多可用来作个过度或装饰！把排局搞得那么复杂，普通象棋爱好者看了半天都看不懂一局，他们有那么多时间来看吗？这不相当于把一大批的普通象棋爱好者封杀了吗？近二、三十年来，排局界连路的方向都没走对，又何能达到目标地点？说得难听点，这是自己往死胡同里钻！

3.这局棋的着法虽算不上妙不可及，但在个人看来，已达标，已够用了！即便有问题也难免。
作者: 石川铃华老湿    时间: 3 天前
老鸽子 发表于 2026-3-2 11:50
我对象棋规则的了解十分肤浅，不敢妄议！刚看了一下邢大师的拆解，确实存在一些争议，可能需要专业的裁判 ...

我爱死你了，老鸽子！怪不得人工智说《七仙聚会》能和你扯上关系！
老鸽子，看看大湿的近期发表的，也很精彩啊~~~
作者: 老鸽子    时间: 前天 08:32
本帖最后由 老鸽子 于 2026-3-3 17:31 编辑

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[DhtmlXQ_comment0]何祖培拟局。||||现用此局来说明一下21楼之“精”！红方第四回合跃马摭将解杀，可谓妙不可言！且全局仅||11回合，正因其精才让我今早一看到此局就能想起《百花》也有载。但若你把它加到20子，搞出30回合来，那你还能记得它吗？显然反而冲淡了它的“妙”！属多此一举！||||《百花16集》的“生擒活卡”，虽仅略动了一下，但我仍觉是多余，还是这个原局好！[/DhtmlXQ_comment0][DhtmlXQ_comment7]此局之妙即此马一跃！||||但初看此马无根，更无其它子看护，只要黑车八平六就成绝杀！其实不然，红有妙手解围！[/DhtmlXQ_comment7][DhtmlXQ_comment21]红胜[/DhtmlXQ_comment21]
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作者: 湖艓    时间: 前天 09:12
这一套说辞按现在流行的词语叫“踩一捧一”。审美的标准本来就是多元的，不然百花齐放谱也不会传承。精是妙其一，不能指代或替代全部。文学中确有诗眼之说，有的诗句仅因一字点题而流传至今。但也有通篇多处用典，字字珠玑者名扬千古。排局如果都在二十个子以内，或都满足于二三十回合，长连照也不可能得到深远的发展。一子杀、后图局也很难控制在二十子以内。说到重复，陆先生的《枪打出头鸟》楼主估计也欣赏不来。但欣赏不来并不代表要去贬低，这不是高明，倒有点卖老的味道。然后“即便有问题也难免”这不是双标是啥？一楼棋局着法都错了，设计不成立，难道也精妙？
作者: yjr123    时间: 前天 10:23
老鸽子 发表于 2026-3-3 08:32

客观来说，此局作为排局还是比较粗糙的，因为红方不走正着仍是胜势，而且你说的跃马之着，实际上是当前局面下唯一解着，这就谈不上妙着了（因为其他都是1着杀或2着杀），不过此局取胜着法还是很精妙的，但第7回合黑方吃车非正解，速败。

此棋型百2集也有一局
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[DhtmlXQ_title]2-29-互相牵制（原谱着法有误，应可胜）[/DhtmlXQ_title]
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[DhtmlXQ_class]百花齐放象棋谱 第2集 （吴启生王如元主编）[/DhtmlXQ_class]
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[DhtmlXQ_comment1_19]和。[/DhtmlXQ_comment1_19]
[DhtmlXQ_comment13]红方胜势[/DhtmlXQ_comment13]
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作者: 老鸽子    时间: 前天 18:12
本帖最后由 老鸽子 于 2026-3-3 20:04 编辑
yjr123 发表于 2026-3-3 10:23
客观来说，此局作为排局还是比较粗糙的，因为红方不走正着仍是胜势，而且你说的跃马之着，实际上是当前局 ...

余老师能迅速想到这样的变着，还能查到《百2》也有此局，真是独一无二，令人敬佩！

但这个变着选择权在红方，我认为此局之妙是成立的！实际上原局黑车8平3那个回合，只是一个修饰而已，是可以省略的，故实际上也可在10回合内成杀。余老师您的这个变着虽然存在，但若继续走下去，则需要超过十个回合才能取胜！我们总不能选择放弃精妙，而且是明了的简胜之法，而去选择另外更复杂的取胜之法吧。

若仅以这一变着来定性此局粗糙，我认为欠妥！比如那些广泛流传了几百年的古谱名局，已经几十代人的研究诠正，至今仍不断发现其问题，但我们能否认它们的精妙，不是名局吗？世上本来就没有尽善尽美之物，不能只因它的一些不足，就予以定性，予以全盘否定！
作者: 老鸽子    时间: 前天 18:55
本帖最后由 老鸽子 于 2026-3-3 19:08 编辑
湖艓 发表于 2026-3-3 09:12
这一套说辞按现在流行的词语叫“踩一捧一”。审美的标准本来就是多元的，不然百花齐放谱也不会传承。精是妙 ...

任何事情都不是绝对的，我并非完全否认多子排局，而且一直如此，特别是（单方）十六子全排局、（双方）满子排局，更是不可避免的。我上面所说的意思，只是一般来而言，亦即少子排局与多子排局的占比问题！

我也知道，排局业内绝大多数行家都支持您的看法，这也是我想表达的“核心之核心”！我们间争议的焦点同时涉及到排局的受众面问题。按您的说法，我认为仅适合在排局业内自已玩玩而已，我相信大多数的普通象棋爱好者都不喜欢——把排局搞得太复杂，普通象棋爱好者花半天时间都看不懂一局，它会沉重打击普通象棋爱好者对排局的兴趣。

排局创作若仅局限于业内自己玩玩而已，脱离占据大多数的普通象棋爱好者，有什么用呢？能生存下去吗？长此以往，一旦我们这一代老去，以及再过了您们中、青代，这世上又还有多少人喜欢排局呢？
作者: 老鸽子    时间: 前天 19:19
湖艓 发表于 2026-3-3 09:12
这一套说辞按现在流行的词语叫“踩一捧一”。审美的标准本来就是多元的，不然百花齐放谱也不会传承。精是妙 ...

所以，您是站在排局业内而言，我是站在一个普通象棋爱好者而言，实际上对立的，且问题很难解决，但这就是现实！
作者: 湖艓    时间: 前天 19:43
一、排局要有内容要真诚。二、时代的选择远超于个人。
作者: 老鸽子    时间: 前天 22:27
yjr123 发表于 2026-3-3 10:23
客观来说，此局作为排局还是比较粗糙的，因为红方不走正着仍是胜势，而且你说的跃马之着，实际上是当前局 ...

刚查了一下《百2》的“互相牵制”局，加了边象，按原着设计为和局（所加边象可用来走闲，黑不需用车啃炮，故成“互相牵制”成和）。余老师的这个变着一下子就推翻了此和局结论，那么本局就有本质上的较大问题！
作者: 老鸽子    时间: 前天 22:51
yjr123 发表于 2026-3-3 10:23
客观来说，此局作为排局还是比较粗糙的，因为红方不走正着仍是胜势，而且你说的跃马之着，实际上是当前局 ...

刚查了一下《百2》“互相牵制”局，加了边象，按原着设计为和局（所加边象用来走闲，黑车就不用啃炮了，故成“互相牵制”成和）。余老师的这个变着无疑推翻了以上和局结论，它用来衡量本局，本局则有本质上的较大问题！
作者: yjr123    时间: 昨天 09:59
老鸽子 发表于 2026-3-3 18:12
余老师能迅速想到这样的变着，还能查到《百2》也有此局，真是独一无二，令人敬佩！

但这个变着选择权 ...
黑方也有权力选择顽强的走法

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[DhtmlXQ_comment0]何祖培拟局。||||现用此局来说明一下21楼之“精”！红方第四回合跃马摭将解杀，可谓妙不可言！且全局仅||11回合，正因其精才让我今早一看到此局就能想起《百花》也有载。但若你把它加到20子，搞出30回合来，那你还能记得它吗？显然反而冲淡了它的“妙”！属多此一举！||||《百花16集》的“生擒活卡”，虽仅略动了一下，但我仍觉是多余，还是这个原局好！[/DhtmlXQ_comment0]
[DhtmlXQ_comment7]此局之妙即此马一跃！||||但初看此马无根，更无其它子看护，只要黑车八平六就成绝杀！其实不然，红有妙手解围！[/DhtmlXQ_comment7]
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[DhtmlXQ_comment14]这是黑方的权力，选择顽强的走法。[/DhtmlXQ_comment14]
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作者: yjr123    时间: 昨天 10:15
老鸽子 发表于 2026-3-3 18:12
余老师能迅速想到这样的变着，还能查到《百2》也有此局，真是独一无二，令人敬佩！

但这个变着选择权 ...

你也说了是站在普通爱好者的角度，那么有2种着法都可以取胜，一个是精妙速胜，一个是普通缓胜，普通爱好者走普通缓胜也能够取得胜利，是否违背了创作此局的意义？所以我没有说此局不成立，只是不够完美，比较粗糙。
作者: yjr123    时间: 昨天 14:04
老鸽子 发表于 2026-3-3 18:12
余老师能迅速想到这样的变着，还能查到《百2》也有此局，真是独一无二，令人敬佩！

你是用人脑，我是用电脑，这不是一个量级。
作者: 老鸽子    时间: 昨天 16:06
yjr123 发表于 2026-3-4 09:59
黑方也有权力选择顽强的走法

随意一局，余老师都能把它拆解得透彻，残局的特大！



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