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楼主: 凌云子
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[排局杂谈] [讨论]排局的定义是什么?

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31#
 楼主| 发表于 2007-10-27 22:15:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用yanyun在2007-10-26 10:31:00的发言:
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我认为定义内容有以下:

 广义排局"分为: 排局(7小类),实战局(开中残等)以及游戏局(1大类). "排局"专指狭义的中国象棋传统"排局".即简称为"排局". 实战局是中国象棋全盘所演示出的实战布局,实战中局,实战残局等而游戏局与中国象棋的棋盘棋子规则有区别的棋局. 这样的分类是不会重复的.

 "排局"=-------------局"专指中国象棋的"棋局". 棋是由----(1)棋盘(2)棋子(3)规则为基础的智力游戏! 而象棋的"局"还有另外一层含义在地图(沙盘)推演战局----战争之象! "局"就是红黑双方在厮杀的态势,所以"局"代表所说兵家的"形". <象棋残局新论>就是以"形"来分析排残局的. 愚以为"排局"的分类也应该以"形".

狭义的中国象棋传统"排局"的分类: 按局面分:1.图形局,2.字形局,以及杂形局. 而杂形局还可再按"杀形""和形"分为 ---胜局(3连照胜局4宽紧胜局5冷着胜局)----- --- 和局(6江湖和局7普通和局)------- 排局分成上面的七类,就可以避免重复了. 排局"是由"排"与"局"构成的. "排"特指人工排拟,人为编排,-------[非天然的或实战演变来的] "局"专指中国象棋的"棋局"-------而非其它棋种的"棋局"(如围棋,国际象棋等).

 "排局"的定义是利用以中国象棋的(1)棋盘(2)棋子(3)规则为基础,通过人工排拟或人为编排的棋局. "狭义排局"------------是特指除中国象棋的全局原始局势以外的,并由人工拟制,并按照象棋规则进行弈棋的一种棋势.

一.排局要遵循中国象棋的布子原则:

A.将帅分开布置在九宫内, (与全局有别是将帅的位置不固定,可以是九宫内的任意点,总共有九点可供布子与走子)

B.士仕相象布子是各随其主将,

 (士仕在九宫内有伍个点可供布子或走子,相象不能过河,在自己半边棋盘内有7个点可供布子或走子)

C,兵卒则有55点可供布子和走子,

 D,车马炮这三大兵种则无限制,

E. 在一般情况下,排局的布子原则是,作为攻击子不能直接处于将军状态.

二:排局的将帅这两子必用,其它子力不受限制了.

最后,我还是建议排局除将帅外,其它兵种的数量不应受常规束缚.

[此贴子已经被作者于2007-10-27 22:28:51编辑过]
32#
发表于 2007-10-27 23:25:00 | 只看该作者

连照杀局根本就没有犯长将之规。

33#
 楼主| 发表于 2007-10-27 23:34:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用hzsjy在2007-10-27 21:33:00的发言:

至于长将,长杀,
愚认为排局是一种特殊题材的棋局,
只要不是循环不变的长将,长杀,
长将,长杀这一棋例细则不应视为犯规。

------------------------------------------------------------------

我之本意不是说此等棋局就是不能创作或不能发表.
只是指棋规而言.

棋规有云:
数将一闲为允许着法(没说数十将是允许着法)
任何情况下长将都是禁止着法(同时指出对方如也是禁止着法可判和)
对单方长要杀的情况则是一点歧义都没有的(一律判负)


象棋最早规则只有长将判负,

后来逐渐发展为"杀","捉""抽"等等都禁止了.

竞赛规则引入了"循环重复"的概念了.

古人应没有"循环重复"之说.而规则越来越复杂了,

现在的有些局势连专业裁判都会不同判决,

常人更无法弄懂了.

所以建议"排局"的规则易越简单越好!

34#
发表于 2007-10-27 23:55:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用yanyun在2007-10-27 23:25:00的发言:

连照杀局根本就没有犯长将之规。

我是单指棋规而言,因前面大家讲到了这一点.我下面引用棋规:

第24条 待判局面的裁定
在对局中出现双方着法循环反复三次,一方棋手要求裁决,称为待判局面.按以下原则裁定:
24.1 一方"长将"立即判负.
24.2 双方均为允许着法或禁止着法,符合不变作和规定,立即判和.
24,3 一方为禁止着法另一方为允许着法,犯禁方必须立即变着,若再重复一次循环,即判负.
第六章 棋例总纲
第25条 棋例释义 
25.1 对局中有时出现双方着法循环不变的重复局面。据以裁处这种局面的规则条例,称为“棋例”。
25.2 长将、长杀、长捉、一将一杀、一将一捉、一杀一捉等循环重复的攻击手段,统称为“禁止着法”。
闲着(含:兑、献、拦、跟)、数将一闲、数杀一闲、数捉一闲等着法,无论是否重复,统称为“允许着法”。
25.3 车、马、炮、过河兵(卒)、士、相(象),均算“子力”。帅(将)、未过河兵(卒),不算“子力”。“子力”简称“子”。
子力价值是衡量子力得失的尺度,也是判断是否“捉子”的依据之一。原则上,一车相当于双马、双炮或一马一炮;马炮相等;士相(象)相等;过河兵(卒)价值浮动,一兵换取数子或一子换取数兵均不算得子。
第26条 棋例总则 
26.1 在任何情况下,均不允许单方面长将。
26.2 双方均为允许着法,双方不变作和。
26.3 双方均为禁止着法(不包括一方为长将),双方不变作和。
2 一方为禁止着法,另一方为允许着法,应由前者变着,不变判负。

[此贴子已经被作者于2007-10-28 1:56:36编辑过]
35#
发表于 2007-10-28 00:36:00 | 只看该作者
排局的初始局面红黑双方的任何一方均不呈现将军状态,是否也提一下
36#
发表于 2007-10-28 09:06:00 | 只看该作者
实际上如不出现循环局面,就不会有棋例纠纷,所以无论古今,只要局面在逐步演变,都不犯规。
37#
发表于 2007-10-28 09:07:00 | 只看该作者
第24条 待判局面的裁定
在对局中出现双方着法循环反复三次,一方棋手要求裁决,称为待判局面.按以下原则裁定:

38#
发表于 2007-10-28 09:50:00 | 只看该作者

我在上面引用的棋规中有3处用红色标注.其中第26条和26.1条特意用大号字标注.
我想"棋例总则"好象等同于中国象棋行棋的"法律通则"吧?


其实,排局应有自己的"棋规".
以上的讨论不是针对排局.

39#
发表于 2007-10-28 18:48:00 | 只看该作者

我无语了!

40#
 楼主| 发表于 2007-10-29 00:57:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用一二三加油在2007-10-28 0:36:00的发言:
排局的初始局面红黑双方的任何一方均不呈现将军状态,是否也提一下

一.排局要遵循中国象棋的布子原则:

A.将帅分开布置在九宫内, (与全局有别是将帅的位置不固定,可以是九宫内的任意点,总共有九点可供布子与走子)

B.士仕相象布子是各随其主将,

 (士仕在九宫内有伍个点可供布子或走子,相象不能过河,在自己半边棋盘内有7个点可供布子或走子)

C,兵卒则有55点可供布子和走子,

 D,车马炮这三大兵种则无限制,

E. 在一般情况下,排局的布子原则是,作为攻击子不能直接处于将军状态.

二:排局的将帅这两子必用,其它子力不受限制了.

最后,我还是建议排局除将帅外,其它兵种的数量不应受常规束缚.

========================================================

排局通常使用九竖十横,含河界九宫的中国象棋对局棋盘.

建议棋盘在保留河界九宫的基础上,横竖都要增加.

这样既保留中国特色,又使排局创作有了更多的发挥余地!

======================================

最长连照杀的提法不正确.

连照杀没有最长,只有更长!!!

应该称为特长连照杀或超长连照杀.

===============================

天外有天是一则排局局名,也反应了连照杀永远没有最长,我相信永远没有 !!!

异想天开:

把围棋19X19棋盘从中间分开,作为河界,并加上九宫,这就变成一个大棋盘.

再使用三百多象棋子创作连照杀,相信会突破一千回合.........

41#
发表于 2007-10-29 05:30:00 | 只看该作者
实战中可重复照将若干次,无效的重复将军,排局中能允许吗?
42#
发表于 2007-10-29 09:25:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用一二三加油在2007-10-29 5:30:00的发言:
实战中可重复照将若干次,无效的重复将军,排局中能允许吗?

那是为了凑步数或赶时间吧?排局应不允许吧?
43#
发表于 2007-10-29 09:32:00 | 只看该作者

排局早已形成了自己的特殊风格,
正因为它步步追杀,
才引人入胜,
也被认可了。

[此贴子已经被作者于2007-10-29 9:32:45编辑过]
44#
发表于 2007-10-29 16:26:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用1963在2007-10-29 9:32:00的发言:

排局早已形成了自己的特殊风格,
正因为它步步追杀,
才引人入胜,
也被认可了。

是的.我就是被排局的魅力所吸引,才走上排局探索之路的.
前面讲的关于棋规的话只是想要表述"棋规是不太适合排局的,排局应有其自己的规则".
[此贴子已经被作者于2007-10-29 18:52:22编辑过]
45#
发表于 2007-10-30 17:01:00 | 只看该作者
论述排局的定义,就要全面些再全面些,我看已差不多了,需要有人综合归纳精炼一下
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