选出你心中的“江湖八大名局”（下）

yjr123

什么样的变着算一变？有标准吗？如果穷举变化，都成了极大型局了。

象棋法官

yjr123 发表于 2014-10-23 08:49
什么样的变着算一变？有标准吗？如果穷举变化，都成了极大型局了。

不是简单的堆数字，也不是无意义的重复，有意义的变化才可算一变。

炎与夜

象棋法官 发表于 2014-10-23 09:47
不是简单的堆数字，也不是无意义的重复，有意义的变化才可算一变。

那什么样的变着算有意义？有标准吗？甲说有意义、乙说无意义、丙又说有意义、丁也说无意义。如何统一人们的口径，请法官先生裁决下。

象棋法官

炎与夜 发表于 2014-10-23 12:55
那什么样的变着算有意义？有标准吗？甲说有意义、乙说无意义、丙又说有意义、丁也说无意义。如何统一人们 ...

七星聚会的变着比较完善了，请把你认为无意义的变着指出来供大家讨论。

象棋法官

八大名局的归属、征西与七星的榜首之争，是本次投票的两大看点。目前的结果有些出人意料，呵呵。

yjr123

一点都没有出人意料，样本数不够，无任何意义。

象棋法官

yjr123 发表于 2014-10-23 14:06
一点都没有出人意料，样本数不够，无任何意义。

现在下结论还为时过早，我也没有下结论，静观其变。

yjr123

本来N大名局也不少评出来的，写书时吸引眼球的一种说法而已，当不得真。

象棋法官

yjr123 发表于 2014-10-23 14:11
本来N大名局也不少评出来的，写书时吸引眼球的一种说法而已，当不得真。

那都是一家之言，不可轻信。现在看看民意，听听百家之言，任何人都可以畅所欲言。
有些棋局不在候选之列，谁若想投请单独跟帖，则投票一样有效。

象棋法官

炎与夜 发表于 2014-10-23 12:55
那什么样的变着算有意义？有标准吗？甲说有意义、乙说无意义、丙又说有意义、丁也说无意义。如何统一人们 ...

什么样的变着有意义？
要遵循几个原则：
1、有明显失误的变着不考虑。
2、雷同的变着不考虑。
3、劣中劣不考虑。
4、明显偏软、消极的变着不考虑。5、过于简单的变化不考虑（两三个回合就分出胜负的）。

炎与夜

呵呵，打打酱油，看看意见如何发展。

τ.半路浅唱

公说公有理，婆说婆有理。实践（时间）是检验真理的唯一标准。

象棋法官

τ.半路浅唱 发表于 2014-10-23 21:31
公说公有理，婆说婆有理。实践（时间）是检验真理的唯一标准。

本帖提倡每个人应该有自己的想法，只要有意见都可以发表。

炎与夜

呵呵，我的意见已经大致发表，票也投。目前路过，打酱油中……

会心斋

是在评"名局"吗?名气大的局就是名局,不一定是大局,不一定是好局,不一定是^^^^^^,如果地球人都知道某局棋，那么它一定是名局，某棋局再好，知道的人不多，就算不上名局。当然某局棋今天没名也许以后会很有名。但当前就是当前，不能预期将来。个人感觉在这样一个范围内名局是评不出来的，好像也不需要评吧。

象棋法官

会心斋 发表于 2014-10-25 13:56
是在评"名局"吗?名气大的局就是名局,不一定是大局,不一定是好局,不一定是^^^^^^,如果地球人都知道某局棋，那 ...

可以不管名气大小，只考虑你自己最喜欢的棋局。不在候选之列的棋局，跟帖投票同样有效。

象棋法官

会心斋 发表于 2014-10-25 13:56
是在评"名局"吗?名气大的局就是名局,不一定是大局,不一定是好局,不一定是^^^^^^,如果地球人都知道某局棋，那 ...

例如联吟客喜欢“星移斗转”局，这样“星移斗转”票数+1是记录在案的。

会心斋

我的意思是说名局就是名气大的局.名不正则言不顺,言不顺则事不成矣!

会心斋

下面两个帖子供参考:
http://www.hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=23971
http://hgchess.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=24201
以及其中的两段话:
我对各类评选有一种可能是出于本能的“抗拒”。所以一直沉默。但又感觉这件事也算是一件有一定意义的事情，所以就忍不住说几句吧。 我在考虑这件事怎样操作才更“规范”，才能经得起历史的考验和舆论的诘问。 首先要考虑想弄出个什么“名堂”。名堂不同，结果也不同。 比方有人问：×××是个“好人”吗？ 假如你恰好认识这个×××，你“经过内心的道德评判”后（可能的几种）回答： ——他是个大好人！ ——他应该算是个好人。 ——他也能算是好人吗？ ——就他，好人？他是好人，天底下没坏人了！ 每个人的道德评判标准不尽相同，所以回答会有所不同，但从统计学意义上是可以看出这个人在人们心目中的地位。 再比方有人问：×××是个“名人”吗？ 不管你是否“认识”×××，你都可以“几乎不假思索，脱口而出”的（可能的几种）回答： ——他名气这么大，当然是名人！ ——他还算是个名人吧。 ——他也能算是名人吗？ ——你别逗了，他怎么能算名人。 每个人的回答也会有所不同，但从统计学意义上也可以看出这个人在人们心目中的地位。 但是，请注意，“好人”是“经过道德评判”“评”出来的；“名人”是“几乎不假思索，脱口而出”“说”出来的！ 在我看来，岳飞是好人，也是名人；秦桧不是好人，但他是名人！ “七星聚会降龙，野马操田独行”，按我个人的评判标准是“好局”，是不是“名局”呢？不用我说了吧。 我相信，人们对下面四个问题的感受和回答是有所不同的： ——你认为哪几局江湖棋局是“名局”？ ——你认为哪几局江湖棋局是“大局”？ ——你认为哪几局江湖棋局是“好局”？ ——你“最喜欢”哪几局江湖棋局？
某些棋局，无论它有多么精妙，如果目前还未“流行”（何谓流行，当然也有个见仁见智的标准问题），那么它不是“名局”；某些棋局，虽然存在这样那样的问题（甚至不是和棋），但如果它的“群众基础”好，大江南北，随处可见，几乎家喻户晓了，那么它一定配得上“名局”这个称号。所以，我们自己要先弄明白想让“群众”参与评什么，——你认为哪几局江湖棋局是“名局”？——你认为哪几局江湖棋局是“大局”？——你认为哪几局江湖棋局是“好局”？——你“最喜欢”哪几局江湖棋局？不同的问法，“群众”的思考方向会有所不同，评选结果也会有所不同。否则，答非所问，问非所答，这评选还有什么意思？ 另外，“八大名局”是哪八大局，本身还是个“现在进行时”（说法还不明确），何来“新的八大名局”？ 以上观点，谨供参考。

聨吟客

星移斗轉算是冷門棋局,變化複雜度界于中型與大型局之間,但深奧莫測,我多年苦心研究找到一種和法,是目前已出版棋譜中所沒有的,好幾種版本都認為黑勝並改局,而也有認為和局但走法似乎有問題的版本,我這種和法曾在網站發表過,網友高手們尚未對此和法有所指正推翻 ,此局有我深厚的個人感情與研究心血在裡面

是否可以投稿百27呢 ??

聨吟客

以前的棋仙鍾珍喜愛雪擁藍關局,並當成秘密武器,呵呵,這也拜越南高手所賜

雖是黑勝局但當時很少人知道正確走法結論,但始終也是冷門局無法列入幾大名局之中吧　　

象棋法官

聨吟客 发表于 2014-10-25 17:31
星移斗轉算是冷門棋局,變化複雜度界于中型與大型局之間,但深奧莫測,我多年苦心研究找到一種和法,是目前已出 ...

为什么不投百26呢？目前百26正缺这类投稿。

聨吟客

百26我i好像已投稿6局 　,有幾局我不是選得很好,但不知道能不能臨時換稿

承云医疾

聨吟客 发表于 2014-10-25 17:46
百26我i好像已投稿6局 　,有幾局我不是選得很好,但不知道能不能臨時換稿

陈老师可以！

象棋法官

建议换掉海市蜃楼。
海市蜃楼这局不成熟，需要再花些时间修改。

yuntao云涛

楼主，首先我们先确定什么是江湖局？比如子多的【大五虎】能入江湖吗？像著名的【大九连环】黑胜局算是江湖局吗？江湖一词本就折磨人，如果说是走江湖的人为了谋生用的棋局（可以勾引骗人的），那么基本就可以定义为：开始有红胜假象且实际红方求和都困难重重的棋局都可以算是江湖棋局，不管棋局结果胜负如何。可以这样认为吗？

bh22wsc

棋局的结果并不重要，可以红胜，黑胜，和局均可。关键子力多，图乱的棋局和江湖排局不挨边际，子少图美，有诱人假象，江湖棋摊可以摆设的才算江湖局。

yuntao云涛

bh22wsc 发表于 2014-10-26 13:52
棋局的结果并不重要，可以红胜，黑胜，和局均可。关键子力多，图乱的棋局和江湖排局不挨边际，子少图美，有 ...

那这么说子多的【大五虎】就不是江湖局了，不过【大五虎】是有红胜假象的。以前我还看到过有人摆古局【华容放曹】的，挺多人上当的，此局子也多的，且黑胜，明明可以混迹江湖的，难道也不是江湖局

象棋法官

yuntao云涛 发表于 2014-10-26 13:45
楼主，首先我们先确定什么是江湖局？比如子多的【大五虎】能入江湖吗？像著名的【大九连环】黑胜局算是江湖 ...

江湖局最关键的地方就是要有诱惑力（或者说欺骗性）。开头可能有红胜假象，也可能有黑胜假象。
江湖局也不一定红方求和难，也有黑方求和难的。诱惑力（欺骗性）是最重要的，具备这一特点，也就具备了江湖局的最低标准。至于说子多、图乱，肯定算不上优秀的江湖局。
诱惑力强、子少图美、着法深奥、结论正和，这样的江湖局才算上乘之作。

bh22wsc

大五虎根本就不是江湖局。