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[原创棋局] 瓮中捉鳖

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发表于 2014-9-29 16:34:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
好久没钻研象棋,新拟一局,先供大家探讨,着法过几天贴出。 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999993957376999559980999999660048994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_pver]130606[/DhtmlXQ_pver] [DhtmlXQ_adddate]2014-9-29 15:04:36[/DhtmlXQ_adddate] [DhtmlXQ_editdate]2014-9-29 16:19:12[/DhtmlXQ_editdate] [DhtmlXQ_title]瓮中捉鳖(红胜)--朱小坚[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_length]160[/DhtmlXQ_length] [DhtmlXQ_hits]24[/DhtmlXQ_hits] [DhtmlXQ_sortid]8592940[/DhtmlXQ_sortid] [DhtmlXQ_owner]古婺[/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_oldowner]古婺[/DhtmlXQ_oldowner] [DhtmlXQ_movelist][/DhtmlXQ_movelist] [/DhtmlXQ]
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发表于 2014-9-29 17:17:36 | 只看该作者
木有人顶贴 我先灌灌水 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999993957376999559980999999660048994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_pver]130606[/DhtmlXQ_pver] [DhtmlXQ_adddate]2014-9-29 15:04:36[/DhtmlXQ_adddate] [DhtmlXQ_editdate]2014-9-29 16:19:12[/DhtmlXQ_editdate] [DhtmlXQ_title]瓮中捉鳖(红胜)--朱小坚[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_length]160[/DhtmlXQ_length] [DhtmlXQ_hits]24[/DhtmlXQ_hits] [DhtmlXQ_sortid]8592940[/DhtmlXQ_sortid] [DhtmlXQ_owner]古婺[/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_oldowner]古婺[/DhtmlXQ_oldowner] [DhtmlXQ_movelist]5550404150404140374859498088[/DhtmlXQ_movelist][DhtmlXQ_comment7]以下黑有 卒7进1和将5平4等应着[/DhtmlXQ_comment7] [/DhtmlXQ]
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发表于 2014-9-29 18:38:37 | 只看该作者
一種思考方向,如無底兵是否也能勝呢?黑方有何頑強手段需要紅用到底兵才能勝? [DhtmlXQ][DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999993957376999559980999999660048994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_pver]130606[/DhtmlXQ_pver] [DhtmlXQ_adddate]2014-9-29 15:04:36[/DhtmlXQ_adddate] [DhtmlXQ_editdate]2014-9-29 16:19:12[/DhtmlXQ_editdate] [DhtmlXQ_title]瓮中捉鳖(红胜)--朱小坚[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_length]160[/DhtmlXQ_length] [DhtmlXQ_hits]24[/DhtmlXQ_hits] [DhtmlXQ_sortid]8592940[/DhtmlXQ_sortid] [DhtmlXQ_owner]古婺[/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_oldowner]古婺[/DhtmlXQ_oldowner] [DhtmlXQ_movelist]55504041504041403748594980884041886863646878414078734041736341405758404166656465585949696369655559584224695955655857656659492442574766564837566649426656424341423748424147375646436341426369463637384241694941514857514139484151493936263837514139494151374726364959[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment7]以下黑有 卒7进1和将5平4等应着[/DhtmlXQ_comment7] [/DhtmlXQ]
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发表于 2014-9-29 19:08:03 | 只看该作者
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发表于 2014-9-30 15:40:24 | 只看该作者
有点难度,黑不轻易挺卒,黑象防守,红很难做到瓮中捉鳖,同时又防止黑卒和红兵兑子成和。
6#
发表于 2014-9-30 21:01:09 | 只看该作者
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发表于 2014-9-30 21:06:40 | 只看该作者
[/quote] 邢老师,兵不能过宫的。黑炮可以打回去啊
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发表于 2014-9-30 21:17:00 | 只看该作者
邢老师,兵不能过宫的。黑炮可以打回去啊[/quote] 感觉是这个思路,疏忽了 炮打回头,重拟着法 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999993957376999559980999999660048994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_pver]130606[/DhtmlXQ_pver] [DhtmlXQ_adddate]2014-9-29 15:04:36[/DhtmlXQ_adddate] [DhtmlXQ_editdate]2014-9-29 16:19:12[/DhtmlXQ_editdate] [DhtmlXQ_title]瓮中捉鳖(红胜)--朱小坚[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_length]160[/DhtmlXQ_length] [DhtmlXQ_hits]24[/DhtmlXQ_hits] [DhtmlXQ_sortid]8592940[/DhtmlXQ_sortid] [DhtmlXQ_owner]古婺[/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_oldowner]古婺[/DhtmlXQ_oldowner] [DhtmlXQ_movelist]5550404150404140374859498087404187674264575841400010404110204140666540416766414066766442767340412030413130403141405041317371314171514131515331416564636453636465585949696369[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_comment1_7]以下黑有 卒7进1和将5平4等应着[/DhtmlXQ_comment1_7] [DhtmlXQ_move_0_7_1]80884041886863646878414078734041736341405758404166656465585949696369655559584224695955655857656659492442574766564837566649426656424341423748424147375646436341426369463637384241694941514857514139484151493936263837514139494151374726364959[/DhtmlXQ_move_0_7_1] [DhtmlXQ_move_0_19_2]203041313040314140504131677764427771314171514131515331416564636453636465585949696369[/DhtmlXQ_move_0_19_2] [DhtmlXQ_move_0_20_3]413166766442767131412030413130403141405041317161314161514131515331416564636453636465585949696369[/DhtmlXQ_move_0_20_3] [DhtmlXQ_move_3_38_4]41516454[/DhtmlXQ_move_3_38_4][DhtmlXQ_comment4_39]以下红可取胜[/DhtmlXQ_comment4_39] [/DhtmlXQ]
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发表于 2014-9-30 21:26:21 | 只看该作者
感觉是这个思路,疏忽了 炮打回头,重拟着法[/quote] 这回100分了
10#
 楼主| 发表于 2014-10-1 06:40:44 | 只看该作者
95分,捉炮的思路正确,但此路变化红稍微缓慢了
11#
发表于 2014-10-1 13:58:11 | 只看该作者
95分,捉炮的思路正确,但此路变化红稍微缓慢了[/quote] 朱老师也是个对棋局着法极其严谨的人啊 不过我只能缩减2个回合,不知道能不能对。抛砖引玉吧 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_title]无标题[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_event][/DhtmlXQ_event] [DhtmlXQ_date][/DhtmlXQ_date] [DhtmlXQ_place][/DhtmlXQ_place] [DhtmlXQ_round][/DhtmlXQ_round] [DhtmlXQ_table][/DhtmlXQ_table] [DhtmlXQ_red][/DhtmlXQ_red] [DhtmlXQ_redteam][/DhtmlXQ_redteam] [DhtmlXQ_redrating][/DhtmlXQ_redrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_black][/DhtmlXQ_black] [DhtmlXQ_blackteam][/DhtmlXQ_blackteam] [DhtmlXQ_blackrating][/DhtmlXQ_blackrating] [DhtmlXQ_blacktime][/DhtmlXQ_time] [DhtmlXQ_result]未知[/DhtmlXQ_result] [DhtmlXQ_remark][/DhtmlXQ_remark] [DhtmlXQ_author][/DhtmlXQ_author] [DhtmlXQ_binit]5599693757399999998099006699999948994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_movelist]555040415040414037485949808142645758648281718264666564420010404110204140716140412030413130403141405041316171314171514131515331416564636453636465585949696369[/DhtmlXQ_movelist] [DhtmlXQ_type]实战中残局[/DhtmlXQ_type] [DhtmlXQ_timerule][/DhtmlXQ_timerule] [DhtmlXQ_endtype][/DhtmlXQ_endtype] [DhtmlXQ_owner][/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_gametype][/DhtmlXQ_gametype] [/DhtmlXQ]
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 楼主| 发表于 2014-10-1 14:19:22 | 只看该作者
柒兄的此路着法我倒没考虑到,可得98分,还可以缩2回合。
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发表于 2014-10-1 14:30:15 | 只看该作者
古婺 发表于 2014-10-1 14:19
柒兄的此路着法我倒没考虑到,可得98分,还可以缩2回合。

那第四回合改走炮一退三不知道能行不
14#
发表于 2014-10-1 21:03:59 | 只看该作者
古婺 发表于 2014-10-1 14:19
柒兄的此路着法我倒没考虑到,可得98分,还可以缩2回合。

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15#
发表于 2014-10-1 22:02:51 | 只看该作者
本帖最后由 魔帝大人 于 2014-10-1 22:05 编辑

14楼,第6回合黑飞象呢?
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16#
发表于 2014-10-2 07:58:58 | 只看该作者
本帖最后由 柒匹狼 于 2014-10-2 09:19 编辑

以下  兵三进一 象7退5 炮一退一或炮一退三 还是18回合 炮一退一或炮一退三 这步棋是先走后走都可以
17#
发表于 2014-10-2 09:49:39 | 只看该作者
本帖最后由 柒匹狼 于 2014-10-2 09:52 编辑

整理一下

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[DhtmlXQ_comment7]这步棋也可以是18回合,但是在局面控制感上不如炮一退三。[/DhtmlXQ_comment7]
[DhtmlXQ_comment2_10]这路变化比炮一退一的少走一个回合,这就是炮一退一与炮一退三的细微区别之处。[/DhtmlXQ_comment2_10]
[DhtmlXQ_comment3_10]这样与炮一退一形成主变没有区别[/DhtmlXQ_comment3_10]
[DhtmlXQ_comment4_7]先动帅也一样,不同的是看不出炮一退一与炮一退三的细微区别之处。[/DhtmlXQ_comment4_7]
[DhtmlXQ_comment6_14]这样的结果就是,减去了炮一退三的变化只能炮一退一。[/DhtmlXQ_comment6_14]
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18#
发表于 2014-10-2 10:55:40 | 只看该作者
朱先生的作品总是“丈二和尚,让人摸不着头脑”,忒费脑细胞了。

很喜欢这样的宽紧,很精致,脉路也清晰,看似简单,想破却不易。一旦步入正途,渐渐地,会让人有豁然开朗、柳暗花明之快意。
19#
 楼主| 发表于 2014-10-6 21:06:03 | 只看该作者
国庆刚外出游玩回来,先把我原来拟的着法贴出,,我的着法应该更快:


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[DhtmlXQ_comment2_12]红劣黑幸和[/DhtmlXQ_comment2_12]
[DhtmlXQ_comment2_9]过早进兵,被黑兑掉,黑幸和。[/DhtmlXQ_comment2_9]
[DhtmlXQ_comment1_17]余着红按正变取胜。[/DhtmlXQ_comment1_17]
[DhtmlXQ_comment11]无中生有的妙招,正确的进攻路线。[/DhtmlXQ_comment11]
[DhtmlXQ_comment19]大胆兵,舍身象口![/DhtmlXQ_comment19]
[DhtmlXQ_comment10_9]此路着法红也可胜,步数略缓。[/DhtmlXQ_comment10_9]
[DhtmlXQ_comment10_35]后面着法与主变同。[/DhtmlXQ_comment10_35]
[DhtmlXQ_comment14]保持黑象中路防守,此路变化黑比较顽强。[/DhtmlXQ_comment14]
[DhtmlXQ_comment11_14]若黑象边线防守,红可早胜。[/DhtmlXQ_comment11_14]
[DhtmlXQ_comment11_29]后面着法与主变同。[/DhtmlXQ_comment11_29]
[DhtmlXQ_comment13]炮进此线,要着,为进兵做准备。[/DhtmlXQ_comment13]
[DhtmlXQ_comment12_16]黑想兑红兵,速败,红炮关门打狗,可提前消灭黑炮。[/DhtmlXQ_comment12_16]
[DhtmlXQ_comment29]突兀冷着,退帅捉死炮,前面一系列运炮,献兵,都是为了此最终目的。[/DhtmlXQ_comment29]
[DhtmlXQ_comment31]至此,红完成捉炮,今进入例胜残局阶段,但也颇费曲折。[/DhtmlXQ_comment31]
[DhtmlXQ_comment13_20]若吃兵,红可提前关门打狗,消灭黑炮。[/DhtmlXQ_comment13_20]
[DhtmlXQ_comment21]迫使黑将离开中线!否则红若炮平象眼,黑可将5平6牵制住红炮。[/DhtmlXQ_comment21]
[DhtmlXQ_comment25]献兵为红炮关门打狗战术打通道路。[/DhtmlXQ_comment25]
[DhtmlXQ_comment3]将底献车,阴险毒辣之着。[/DhtmlXQ_comment3]
[DhtmlXQ_comment8]黑不轻易进卒,比较顽强。[/DhtmlXQ_comment8]
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20#
发表于 2014-10-6 21:22:18 | 只看该作者
古婺 发表于 2014-10-6 21:06
国庆刚外出游玩回来,先把我原来拟的着法贴出,,我的着法应该更快:

哈哈 朱老师 这是魔高一尺道高一丈啊
21#
 楼主| 发表于 2014-10-6 21:37:56 | 只看该作者
柒匹狼 发表于 2014-10-6 21:22
哈哈 朱老师 这是魔高一尺道高一丈啊

哈哈,你11楼炮一退一的变化我也没考虑到,,魔高没一丈也有九尺啊
22#
发表于 2014-10-6 21:52:50 | 只看该作者
古婺 发表于 2014-10-6 21:37
哈哈,你11楼炮一退一的变化我也没考虑到,,魔高没一丈也有九尺啊。

朱老师的作品 对运子技巧很有启发性 对于实战来讲有很大帮助 这里残局就像围棋里的手劲很好玩
23#
发表于 2014-10-6 22:06:10 | 只看该作者
放红兵过河后瓮中捉鳖的手段也不错
24#
发表于 2014-10-7 13:22:10 | 只看该作者
本帖最后由 笑傲桔枰 于 2014-10-7 13:25 编辑
古婺 发表于 2014-10-6 21:06
国庆刚外出游玩回来,先把我原来拟的着法贴出,,我的着法应该更快:

第五回合,红炮可直接炮一平八,下着走炮八退三,可再少一回合。为避免这招出现,可将红九路底兵改排在八路。
25#
发表于 2014-10-7 20:17:27 | 只看该作者
笑傲桔枰 发表于 2014-10-7 13:22
第五回合,红炮可直接炮一平八,下着走炮八退三,可再少一回合。为避免这招出现,可将红九路底兵改排在八 ...

黑可以在第四回合 改将5进1 为 将5平4的 这样还是要炮一退七才能16回合捉吃炮
26#
 楼主| 发表于 2014-10-7 21:14:05 | 只看该作者
柒匹狼 发表于 2014-10-7 20:17
黑可以在第四回合 改将5进1 为 将5平4的 这样还是要炮一退七才能16回合捉吃炮

是的,也可改走飞象, 我的将5进1粗糙了。
27#
发表于 2014-10-14 20:51:52 | 只看该作者
邢春波 发表于 2014-9-30 21:17
感觉是这个思路,疏忽了 炮打回头,重拟着法

回复8#邢春波:
       第19步,红方兵三进一,黑方如果不走卒7进1吃兵,改走将5平6。第20步,不论红走兵三进一吃卒(吃卒必然)还是兵三平四,黑走将6退1吃兵。
       此后红方高兵和炮必有一子被黑将拴在四路,难以在三路形成保底相的阵型,所以无法捉死黑炮。
       另外,红方高兵和炮若要全部摆脱黑将的拴链,红兵必须冲到黑2线,成为低兵。黑方有象防守底线7.1位,红方也无法用三路低兵做炮架保护三路底相,所以无法捉死黑炮。

       19#楼主的着法也是同样,第13步红走兵三进一,黑改走将4平5,再将5平4,红方难以捉死黑炮。
28#
发表于 2014-10-14 21:04:09 | 只看该作者
我在23楼就提出此变化,瓮中捉鳖的着法没有列出。
29#
发表于 2014-10-14 21:07:17 | 只看该作者
迟暮寒士 发表于 2014-10-14 20:51
回复8#邢春波:
       第19步,红方兵三进一,黑方如果不走卒7进1吃兵,改走将5平6。第20步,不论红走兵 ...

那个变化红方是个例胜残局,所以没有列出来。
30#
发表于 2014-10-14 21:18:41 | 只看该作者
本帖最后由 象棋法官 于 2014-10-14 21:21 编辑
迟暮寒士 发表于 2014-10-14 20:51
回复8#邢春波:
       第19步,红方兵三进一,黑方如果不走卒7进1吃兵,改走将5平6。第20步,不论红走兵 ...

这样捉不死黑炮,但黑方也很难守和。
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