瓮中捉鳖

古婺 · 发表于 2014-9-29 16:34:59

好久没钻研象棋，新拟一局，先供大家探讨，着法过几天贴出。 [DhtmlXQ] [DhtmlXQ_ver]www_dpxq_com[/DhtmlXQ_ver] [DhtmlXQ_init]500,350[/DhtmlXQ_init] [DhtmlXQ_binit]9999993957376999559980999999660048994299409999999959996399999999[/DhtmlXQ_binit] [DhtmlXQ_pver]130606[/DhtmlXQ_pver] [DhtmlXQ_adddate]2014-9-29 15:04:36[/DhtmlXQ_adddate] [DhtmlXQ_editdate]2014-9-29 16:19:12[/DhtmlXQ_editdate] [DhtmlXQ_title]瓮中捉鳖（红胜）--朱小坚[/DhtmlXQ_title] [DhtmlXQ_firstnum]0[/DhtmlXQ_firstnum] [DhtmlXQ_length]160[/DhtmlXQ_length] [DhtmlXQ_hits]24[/DhtmlXQ_hits] [DhtmlXQ_sortid]8592940[/DhtmlXQ_sortid] [DhtmlXQ_owner]古婺[/DhtmlXQ_owner] [DhtmlXQ_oldowner]古婺[/DhtmlXQ_oldowner] [DhtmlXQ_movelist][/DhtmlXQ_movelist] [/DhtmlXQ]

象棋法官 · 发表于 2014-10-15 09:12:01

炮高兵单缺象对炮单象应该是例胜吧？那么14回合就已经……

象棋法官 · 发表于 2014-10-15 09:07:47

yjr123 发表于 2014-10-15 08:57
13回合黑卒7进1，至16回合成例胜残局。
13回合黑将4平5，20回合象3退5，至23回合成例胜残局。
13回合黑将 ...

例胜残局难度不同，我认为朱兄的选择正确。

yjr123 · 发表于 2014-10-15 08:57:47

13回合黑卒7进1，至16回合成例胜残局。
13回合黑将4平5，20回合象3退5，至23回合成例胜残局。
13回合黑将4平5，20回合将6平5……

古婺 · 发表于 2014-10-15 08:42:06

本帖最后由古婺于 2014-10-15 08:43 编辑

多谢各位的补充分析，让红兵过河吃卒，优势比较明显，不捉炮也胜。

yjr123 · 发表于 2014-10-15 08:21:03

柒匹狼发表于 2014-10-14 22:52
吃不到炮就不吃了，改做杀。

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柒匹狼 · 发表于 2014-10-14 22:52:15

本帖最后由柒匹狼于 2014-10-14 23:17 编辑

象棋法官发表于 2014-10-14 22:18

吃不到炮就不吃了，改做杀。

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[DhtmlXQ_comment6_29]突兀冷着，退帅捉死炮，前面一系列运炮，献兵，都是为了此最终目的。[/DhtmlXQ_comment6_29]
[DhtmlXQ_comment6_31]至此，红完成捉炮，今进入例胜残局阶段，但也颇费曲折。[/DhtmlXQ_comment6_31]
[DhtmlXQ_comment7_20]若吃兵，红可提前关门打狗，消灭黑炮。[/DhtmlXQ_comment7_20]
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[DhtmlXQ_comment9_29]后面着法与主变同。[/DhtmlXQ_comment9_29]
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柒匹狼 · 发表于 2014-10-14 22:26:43

象棋法官发表于 2014-10-14 22:18

恩，把退底忽略了。

象棋法官 · 发表于 2014-10-14 22:18:36

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柒匹狼 · 发表于 2014-10-14 22:13:03

象棋法官发表于 2014-10-14 22:11
好像不是这个意思，象可是有机会飞到右边的。

第15回合飞右也没用

象棋法官 · 发表于 2014-10-14 22:11:59

柒匹狼发表于 2014-10-14 21:57
余老师的意思好像是这个

好像不是这个意思，象可是有机会飞到右边的。

柒匹狼 · 发表于 2014-10-14 22:10:41

迟暮寒士发表于 2014-10-14 22:07
我刚才按照我的理解，试走了一下，行不通，才知道理解错了。你的着法是于老师的意思？

这路变化并不比主变差，第15回合黑要象5进7也很精彩。

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迟暮寒士 · 发表于 2014-10-14 22:07:53

本帖最后由迟暮寒士于 2014-10-14 22:14 编辑

柒匹狼发表于 2014-10-14 21:57
余老师的意思好像是这个

我刚才按照我的理解，试走了一下，行不通，才知道理解错了。你的着法应该是是于老师的意思。红方炮和高兵巧妙摆脱了黑将的拴链。

柒匹狼 · 发表于 2014-10-14 21:57:23

yjr123 发表于 2014-10-14 21:04
我在23楼就提出此变化，瓮中捉鳖的着法没有列出。

余老师的意思好像是这个

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迟暮寒士 · 发表于 2014-10-14 21:47:16

本帖最后由迟暮寒士于 2014-10-14 22:02 编辑

象棋法官发表于 2014-10-14 21:29
30楼着法你走走看

确实是例胜残局，只是想如何瓮中捉鳖，没有想到用与主题相背的着法也可取胜。
余老师提到的着法，黑卒不吃红兵，放红兵过河，也可瓮中捉鳖，着法也不错。

邢春波 · 发表于 2014-10-14 21:44:52

迟暮寒士发表于 2014-10-14 20:51
回复8#邢春波：
第19步，红方兵三进一，黑方如果不走卒7进1吃兵，改走将5平6。第20步，不论红走兵 ...

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象棋法官 · 发表于 2014-10-14 21:29:10

迟暮寒士发表于 2014-10-14 21:28
如果捉不死黑炮，黑炮在红方宫中镇守中路，红方胜不了。

30楼着法你走走看

迟暮寒士 · 发表于 2014-10-14 21:28:09

象棋法官发表于 2014-10-14 21:18
这样捉不死黑炮，但黑方也很难守和。

如果捉不死黑炮，黑炮在红方宫中镇守中路，红方胜不了。

象棋法官 · 发表于 2014-10-14 21:18:41

本帖最后由象棋法官于 2014-10-14 21:21 编辑

迟暮寒士发表于 2014-10-14 20:51
回复8#邢春波：
第19步，红方兵三进一，黑方如果不走卒7进1吃兵，改走将5平6。第20步，不论红走兵 ...

这样捉不死黑炮，但黑方也很难守和。
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邢春波 · 发表于 2014-10-14 21:07:17

迟暮寒士发表于 2014-10-14 20:51
回复8#邢春波：
第19步，红方兵三进一，黑方如果不走卒7进1吃兵，改走将5平6。第20步，不论红走兵 ...

那个变化红方是个例胜残局，所以没有列出来。

yjr123 · 发表于 2014-10-14 21:04:09

我在23楼就提出此变化，瓮中捉鳖的着法没有列出。

迟暮寒士 · 发表于 2014-10-14 20:51:52

邢春波发表于 2014-9-30 21:17
感觉是这个思路，疏忽了炮打回头，重拟着法

回复8#邢春波：
   第19步，红方兵三进一，黑方如果不走卒7进1吃兵，改走将5平6。第20步，不论红走兵三进一吃卒（吃卒必然）还是兵三平四，黑走将6退1吃兵。
   此后红方高兵和炮必有一子被黑将拴在四路，难以在三路形成保底相的阵型，所以无法捉死黑炮。
   另外，红方高兵和炮若要全部摆脱黑将的拴链，红兵必须冲到黑2线，成为低兵。黑方有象防守底线7.1位，红方也无法用三路低兵做炮架保护三路底相，所以无法捉死黑炮。

   19#楼主的着法也是同样，第13步红走兵三进一，黑改走将4平5，再将5平4，红方难以捉死黑炮。

古婺 · 发表于 2014-10-7 21:14:05

柒匹狼发表于 2014-10-7 20:17
黑可以在第四回合改将5进1 为将5平4的这样还是要炮一退七才能16回合捉吃炮

是的，也可改走飞象，我的将5进1粗糙了。

柒匹狼 · 发表于 2014-10-7 20:17:27

笑傲桔枰发表于 2014-10-7 13:22
第五回合，红炮可直接炮一平八，下着走炮八退三，可再少一回合。为避免这招出现，可将红九路底兵改排在八 ...

黑可以在第四回合改将5进1 为将5平4的这样还是要炮一退七才能16回合捉吃炮

笑傲桔枰 · 发表于 2014-10-7 13:22:10

本帖最后由笑傲桔枰于 2014-10-7 13:25 编辑

古婺发表于 2014-10-6 21:06
国庆刚外出游玩回来，先把我原来拟的着法贴出，，我的着法应该更快:

第五回合，红炮可直接炮一平八，下着走炮八退三，可再少一回合。为避免这招出现，可将红九路底兵改排在八路。

yjr123 · 发表于 2014-10-6 22:06:10

放红兵过河后瓮中捉鳖的手段也不错

柒匹狼 · 发表于 2014-10-6 21:52:50

古婺发表于 2014-10-6 21:37
哈哈，你11楼炮一退一的变化我也没考虑到，，魔高没一丈也有九尺啊。

朱老师的作品对运子技巧很有启发性对于实战来讲有很大帮助这里残局就像围棋里的手劲很好玩

古婺 · 发表于 2014-10-6 21:37:56

柒匹狼发表于 2014-10-6 21:22
哈哈朱老师这是魔高一尺道高一丈啊

哈哈，你11楼炮一退一的变化我也没考虑到，

，魔高没一丈也有九尺啊

。

柒匹狼 · 发表于 2014-10-6 21:22:18

古婺发表于 2014-10-6 21:06
国庆刚外出游玩回来，先把我原来拟的着法贴出，，我的着法应该更快:

哈哈朱老师这是魔高一尺道高一丈啊

古婺 · 发表于 2014-10-6 21:06:03

国庆刚外出游玩回来，先把我原来拟的着法贴出，

，我的着法应该更快:

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[DhtmlXQ_comment2_12]红劣黑幸和[/DhtmlXQ_comment2_12]
[DhtmlXQ_comment2_9]过早进兵，被黑兑掉，黑幸和。[/DhtmlXQ_comment2_9]
[DhtmlXQ_comment1_17]余着红按正变取胜。[/DhtmlXQ_comment1_17]
[DhtmlXQ_comment11]无中生有的妙招，正确的进攻路线。[/DhtmlXQ_comment11]
[DhtmlXQ_comment19]大胆兵，舍身象口！[/DhtmlXQ_comment19]
[DhtmlXQ_comment10_9]此路着法红也可胜，步数略缓。[/DhtmlXQ_comment10_9]
[DhtmlXQ_comment10_35]后面着法与主变同。[/DhtmlXQ_comment10_35]
[DhtmlXQ_comment14]保持黑象中路防守，此路变化黑比较顽强。[/DhtmlXQ_comment14]
[DhtmlXQ_comment11_14]若黑象边线防守，红可早胜。[/DhtmlXQ_comment11_14]
[DhtmlXQ_comment11_29]后面着法与主变同。[/DhtmlXQ_comment11_29]
[DhtmlXQ_comment13]炮进此线，要着，为进兵做准备。[/DhtmlXQ_comment13]
[DhtmlXQ_comment12_16]黑想兑红兵，速败，红炮关门打狗，可提前消灭黑炮。[/DhtmlXQ_comment12_16]
[DhtmlXQ_comment29]突兀冷着，退帅捉死炮，前面一系列运炮，献兵，都是为了此最终目的。[/DhtmlXQ_comment29]
[DhtmlXQ_comment31]至此，红完成捉炮，今进入例胜残局阶段，但也颇费曲折。[/DhtmlXQ_comment31]
[DhtmlXQ_comment13_20]若吃兵，红可提前关门打狗，消灭黑炮。[/DhtmlXQ_comment13_20]
[DhtmlXQ_comment21]迫使黑将离开中线！否则红若炮平象眼，黑可将5平6牵制住红炮。[/DhtmlXQ_comment21]
[DhtmlXQ_comment25]献兵为红炮关门打狗战术打通道路。[/DhtmlXQ_comment25]
[DhtmlXQ_comment3]将底献车，阴险毒辣之着。[/DhtmlXQ_comment3]
[DhtmlXQ_comment8]黑不轻易进卒，比较顽强。[/DhtmlXQ_comment8]
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