华工象棋论坛

标题: 七妖聚会大湿拟局逆风行测着 [打印本页]

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 12:54
标题: 七妖聚会大湿拟局逆风行测着
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[DhtmlXQ_comment20]红长杀黑长拦。[/DhtmlXQ_comment20]
[DhtmlXQ_comment1_36]和[/DhtmlXQ_comment1_36]
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作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 13:18
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 19:34 编辑

从古至今，这是所有“七星聚会”类局最具创造性的改局，高度“新、精、妙”，几乎囊括每一步，约五年前本人就认定它是传世佳作！

还望大湿兄拟出更多的精品。大湿兄应像以前一样，把主要精力放在作品的质量上，而不是数量，不宜东改西改，以免浪费时间和精力！

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 13:31

老鸽子发表于 2022-5-5 13:18
从古至今，这是所有“七星聚会”类局最具创造性的改局，高度“新、精、妙”，约五年前本人就认定它是传世佳 ...

老鸽子兄，你收这局么？

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 13:35
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 13:36 编辑

xqahz010 发表于 2022-5-5 13:31
老鸽子兄，你收这局么？

此局不收，还能收什么？五年前就收下了！

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 14:12
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 14:29 编辑

大湿老兄，此局的图势千万不要改了！不论是黑胜还是能和，就留给后世去评说和改编吧！古谱黑胜局那么多，不一样成为传世经典吗？作局没问题、无人改，有时反而流传度有限！例如黄大昌的那局“剑阁闻铃”，够经典了吧，其棋型、着法至今都没人找出毛病来，但实际注意到此局的人才有多少？

若真如上所述，倒是便宜你老兄传世千秋了！

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 14:44
老鸽子你认错人了我不是大湿哦，不过我替大湿先谢谢你的包容和支持，期盼您的大作早日问世

作者: yjr123 时间: 2022-5-5 16:55
老鸽子的著作只有棋图，没有着法，注明出处，也很少有人能够查到着法，而研究其着法的人就更是凤毛麟角了。

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 17:07
要是带着法老鸽子估计要分上/中下册写了，我认为比之前那个脑残什么《偏》极大型终极套著总集丛书要靠谱多了

作者: yjr123 时间: 2022-5-5 17:12
现代有图无着的书我只见过《江湖残局图谱》四册，意义不大。

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 17:25
老鸽子大作估计和这雷同

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 19:33
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 19:39 编辑

xqahz010 发表于 2022-5-5 14:44
老鸽子你认错人了我不是大湿哦，不过我替大湿先谢谢你的包容和支持，期盼您的大作早日问世

没认错，这我知道，在这里同是借花献佛而已。此局原名“七仙聚会”，而“七妖聚会”则是另一局。

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-5 19:54
1樓走法最後黑算不算也是長殺 ?

長兌兼長殺重判為長殺?

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 20:47
本帖最后由 xqahz010 于 2022-5-5 20:48 编辑

聨吟客发表于 2022-5-5 19:54
1樓走法最後黑算不算也是長殺 ?

長兌兼長殺重判為長殺?

这难为了大湿的局了也许不变作和，真是神仙打架没法判，所以我没有给出具体结论

作者: yjr123 时间: 2022-5-5 21:05

老鸽子发表于 2022-5-5 13:35
此局不收，还能收什么？五年前就收下了！

此局也没有什么特色，众多同形局中的一个。

不过大湿的局总体来说，用子不多，局面清爽，但着法一般。

老鸽子著作没有着法，收录清爽的棋图也不错，不过苦了读者无处寻求着法。

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 21:30
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 21:40 编辑

yjr123 发表于 2022-5-5 21:05
此局也没有什么特色，众多同形局中的一个。

不过大湿的局总体来说，用子不多，局面清爽，但着法一般。 ...

只是作历史性的记载，当然受众面少！但若无人去做此事，中国象棋残局发展至今的总体面貌，就始终得不到比较充分的呈现。至于成与不成，则另当别论。而且已做到这个份上，不想放弃。

作者: yjr123 时间: 2022-5-5 21:43

老鸽子发表于 2022-5-5 21:30
只是作历史性的记载，当然受众面少！但若无人去做此事，中国象棋残局发展至今的总体面貌，就始终得不到比 ...

作为工具书，读者对象有哪些，此工具能干什么？能否说明一下。

如果只是展示棋图，几个小时就可以完成排版上万个，也不用等你的书出版了。

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-5 22:08
哦

鴿鴿只收圖不錄走法嗎

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 22:09

聨吟客发表于 2022-5-5 19:54
1樓走法最後黑算不算也是長殺 ?

長兌兼長殺重判為長殺?

咨询了棋规方面的高手答复如下
Dear:

文件传输助手和逆风行在微信上的聊天记录如下，请查收。

————— 2022-05-05 —————

逆风行 22:06

@诺言这神仙打架怎么判

逆风行 22:06

@象棋检查官红变
红多杀一将，黑长兑
红变

逆风行 22:06

那红不将平一平二循环，黑还是拦红也是长杀吧？

逆风行 22:06

@象棋检查官平一平二，红属于长杀，黑长兑

逆风行 22:06

也是红变

逆风行 22:06

@诺言黑方长兑（兼杀？）

逆风行 22:06

@风满楼兑成立，不可以反推

逆风行 22:06

@诺言不麻烦的话，说一下依据是哪里的。

逆风行 22:06

同兵种邀兑，比较特殊

逆风行 22:06

此图正推是红车吃黑车，产生的结果是子力没有立即受损也没有被处死，进而判兑，如果反推此条款不成立

逆风行 22:06

@诺言我语文体育老师教的，能更白话一点么[坏笑]

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-5 22:13

yjr123 发表于 2022-5-5 21:05
此局也没有什么特色，众多同形局中的一个。

不过大湿的局总体来说，用子不多，局面清爽，但着法一般。 ...

呵呵呵呵

余兄的標準一向很高

我已習慣多年了

大濕要莊敬自強處變不驚

作者: xqahz010 时间: 2022-5-5 22:37
26.10 同兵种邀兑(献），被邀兑(献）方兑(献）子后立即被杀或子力
价值受损，邀兑(献）方按“捉”处理;反之，则按“兑”处理。
这个条款有几个重点要素:
1，必须是同兵种(此图红车和黑车)
2，必须有邀兑(献)功能(即互吃功能)(此图双车互吃没有限制，不会出现自闭，自杀行为)
3，分清哪方主动邀兑(黑方)
4，兑子后(主动邀兑接受对方对方吃掉兑子之后）有没有产生‘两个立即’的结果，如果有，则判‘捉’，如果没有，则判‘兑’。结果是没有，则兑
这局按这么说还是红长杀黑长兑红不变作负

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-5 23:05

xqahz010 发表于 2022-5-5 22:37
26.10 同兵种邀兑(献），被邀兑(献）方兑(献）子后立即被杀或子力
价值受损，邀兑(献）方按“捉”处理;反 ...

不兼殺嗎

大陸規則太複雜我也暈頭轉向多問幾個人好了

呼喚余兄趙兄邢兄................... 來解釋這該如何判

呵呵呵呵呵呵

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 23:21
本帖最后由老鸽子于 2022-5-6 00:01 编辑

yjr123 发表于 2022-5-5 16:55
老鸽子的著作只有棋图，没有着法，注明出处，也很少有人能够查到着法，而研究其着法的人就更是凤毛麟角了。

并不是那么严重，应有约五分之一的棋局可以直接搜到着法，包括古谱、《百花》二十余集，其它已上网的现代棋谱。今后，随着更多棋谱的上网，还会有更的棋局能够直接查到着法。假如懂得上“东萍象棋网”查找，则有半数以上的棋局可以直接查到着法！

以后若开放“东营象棋网”和“爱下棋论坛”，能够直接查到着法的棋局，综合上述将达到90%以上。

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-5 23:39
本帖最后由老鸽子于 2022-5-5 23:41 编辑

聨吟客发表于 2022-5-5 22:08
哦

鴿鴿只收圖不錄走法嗎

是啊，若录着法，篇幅至少要扩大五倍！因为图片可以缩小，而着法文字无法缩小。若录着法，其篇幅至少需要十大本；若是普通棋书那样的小本，则至少需要二十本。这是以个人之力无法完成的工作量！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-5 23:49
本帖最后由石川铃华老湿于 2022-5-5 23:52 编辑

老鸽子发表于 2022-5-5 21:30
只是作历史性的记载，当然受众面少！但若无人去做此事，中国象棋残局发展至今的总体面貌，就始终得不到比 ...

老鸽子，你在南宁哪，我叫我朋友过去找你。
顺便“推磨”一下老鸽子，

开玩笑啦~~~说不定大湿反而被你推磨再说了，大湿的外表就像二十几岁，感觉有点怪怪的~~~

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:06

聨吟客发表于 2022-5-5 22:13
呵呵呵呵

余兄的標準一向很高

你要相信，大湿自信在湿的程度上，残局界无人能比！
我第二，没人敢第一！
至于残局嘛，大湿是属于外来人，由后人评价吧！
就像大湿不拟红胜局一样！（不是不会拟，那几个套路抽来抽去大湿也会摆的，但回合肯定没他们高）

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:07
因为回合数又是惟一拟局牛逼的指数
所以大湿只能含泪退出牛逼界！

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-6 00:09

石川铃华老湿发表于 2022-5-5 23:49
老鸽子，你在南宁哪，我叫我朋友过去找你。
顺便“推磨”一下老鸽子，开玩笑啦~~~说不定大湿反而被 ...

有什么好见的？涉足排局业，大多是夜猫子。我一个老头子，更为此而憔悴了！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:11

聨吟客发表于 2022-5-5 23:05
不兼殺嗎

大陸規則太複雜我也暈頭轉向多問幾個人好了

大湿帮老鸽子修改的几局红胜局，你应该知道，大湿也是有这个水平拟红胜局的。

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 00:15

石川铃华老湿发表于 2022-5-6 00:06
你要相信，大湿自信在湿的程度上，残局界无人能比！
我第二，没人敢第一！
至于残局嘛，大湿是属于外来 ...

那與下列幾位相比如何
主要是說自信心

云濤棋星炎與夜一杯紅酒

呵呵呵呵呵呵呵呵

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:16
本帖最后由石川铃华老湿于 2022-5-6 00:29 编辑

老鸽子发表于 2022-5-6 00:09
有什么好见的？涉足排局业，大多是夜猫子。我一个老头子，更为此而憔悴了！

别这么说，
你是为象棋做贡献的。
你真是出了那一著作，后辈那个不记得你，老鸽子！
留名残局界，不是拟局的，反而是收集整理的！
别的不说，大湿所说的，七星聚会谁拟的，无人知，但是知道作者是收集整理的！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:18

聨吟客发表于 2022-5-6 00:15
那與下列幾位相比如何
主要是說自信心

大湿只比湿
不比拟局！

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 00:20

石川铃华老湿发表于 2022-5-6 00:11
大湿帮老鸽子修改的几局红胜局，你应该知道，大湿也是有这个水平拟红胜局的。

當然啦

誰敢說沒有呢

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:24

聨吟客发表于 2022-5-6 00:15
那與下列幾位相比如何
主要是說自信心

大湿断定你象棋全局水平不咋的。
知道为什么吗？
不心高气熬的，压根不敢与应战！

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-6 00:24
本帖最后由老鸽子于 2022-5-6 04:35 编辑

yjr123 发表于 2022-5-5 21:43
作为工具书，读者对象有哪些，此工具能干什么？能否说明一下。

如果只是展示棋图，几个小时就可以完成 ...

电脑能搜索到的棋局与人脑编排的是有所不同的，主要如下：
一、电脑对棋局的分类有局限性，而我的分篇分类则是古往今来绝对独一无二的，今后的电脑也将在长时间内做不到！这就是人脑与电脑的区别！

二、电脑收集同型局不全，因为有的棋局电脑不认识！而且，从网络上搜索到的棋局许多都没有标明出处，或未详细标明。

三，正因电脑不认识，有些系列残局电脑也是排不出来的。例如本人所列“飞蝶绕园”系列，电脑能排出来吗？而我能排出电脑排不出来的系列足有数十个，但它也包括一些小型系列（以八局为起点）。

四、一些珍稀棋谱在短时间内尚未上网，本人力求将它们搜集编入。

五、电脑与本书之间，可互相取长补短使用。所以，以书记载残局，仍有一定的历史价值，正如明代的《三才图会》一样。而且，它的价值是长期的，甚至是可以跨越时代的。

至于“读者对象”，它特别适合于排局创作者以及研究者。对一个普通象棋爱好者而言，有此一书在手，足够一辈子享用。

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:25
大湿可以断定，
大湿全局可以推磨这里80%以上

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:33
留名残局界只能是收集整理的作者，拟局不会有人知道的！
所以大湿早早想通了。不拟局名。不放真名。
所以什么局名，作者对大湿来说都是浮云~~~~

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 00:37

石川铃华老湿发表于 2022-5-6 00:24
大湿断定你象棋全局水平不咋的。
知道为什么吗？
不心高气熬的，压根不敢与应战！

我已到了知天命之年

而且已經很久沒下全局了

大學時期住學校宿舍三年 (後來須讓給新生到校外租屋兩年我讀五年畢業)
在住學校宿舍期間幾乎天天下全局有時還夜戰到天亮呵呵呵
也搞了象棋社校慶園遊會時申請攤位擺棋局

哇哇往事說不完.......................

好像說過兩三遍了喔

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:39
本帖最后由石川铃华老湿于 2022-5-6 00:42 编辑

也许头一本书作者会放你拟局人的大名。
但下一本呢？
棋友会记谁拟的吗？
好比如，你见到一残局，你会优先想到谁拟的吗？交流的时候，你会特意交待谁拟的局？
不都是网友，棋友来代入吗？

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:46
老鸽子为什么要出这么一本合集，无非就是让我们这些拟局人的名字也能流传一下！

但大湿断定，
老鸽子也只能在黑暗中无力呐喊一下而以。
最后都是被滚滚车流消灭！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 00:52
这下知道大湿为什么不染上排局界的小心眼了吧

因为大湿早想透了！

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 01:21
本帖最后由聨吟客于 2022-5-6 17:26 编辑

接37樓

當時我與幾位社團的高手同學擺的局如下

云月孤高局和局
七子聯吟添邊路過河兵卒局  黑勝
蚯蚓降龍加帽局  亞規和局
三戰呂布原局  紅勝
帶子入朝刪高兵局  亞規和局
野馬操田原局  黑勝泥馬渡康王原局  和局

挑戰者須付10元的園遊會點券紅黑任選  和局一律算紅勝  挑戰成功者獲得價值約台幣30元之文具筆記本等獎品

呵呵呵  雖然三戰呂布紅勝局  但根本無人能走正確

一天下來好像只有兩位挑戰成功  其中一局還是攤主同學不小心走錯

我的主守的是云月孤高局  生意非常非常好挑戰者絡繹不絕但完全無人破解
其他局生意也都不錯忙壞了我們這四五位攤主
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵......................呵呵呵呵呵呵呵......................

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-6 02:05
大湿一直所说的小心眼就是拟局人呕心血拟的局
结果都被“棋友”代替那种不甘心情
并非现实的小心眼！要声明一下，

作者: yjr123 时间: 2022-5-6 08:20

老鸽子发表于 2022-5-6 00:24
电脑能搜索到的棋局与人脑编排的是有所不同的，主要如下：
一、电脑对棋局的分类有局限性，而我的分篇分 ...

还是没有提这本书能干什么，也就是说这本书是不是工具书。

如看到一个字，查字典，可以通过拼音、部首等各种方法来查，查到了这个字，还可以了解相关的同义字、反义字、同音字等；
那么我看到一个排局，不知道出处，可以通过什么方法来查？查到后怎么再搜索同形局？

至于着法，因为你这本书是纸质版，查到一个排局的出处，你有书不代表读者也有书，而出处如果是网络散局，这个现在只有东萍象棋网比较方便，论坛上查棋局就不那么可靠了，就以本论坛为例，棋局搜索就很困难。
而东萍象棋网查棋局，也要首先把纸质版的棋图先在电脑上摆出来，相当于把你的书录一遍，这个工作量就非常大了，可能把所有象棋爱好者都排除在外了。

而且网络上各象棋网站也不可能长久存在，以前很有名的象棋网站，有许多现在都关闭了。

你说特别适合于排局创作者，我看不可能，适合于改局者还差不多。

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 10:35
余兄早上好

關於12 ( 18 20 21 ) 樓的規則問題

如何解釋判決才正確呢

作者: 一卒擎天 时间: 2022-5-6 13:05
本帖最后由一卒擎天于 2022-5-6 13:11 编辑

1楼结尾拙见兑兼杀，红车四平三如何？

作者: xqahz010 时间: 2022-5-6 13:09
棋规大神不是说了，黑方不能反推

作者: 老鸽子 时间: 2022-5-6 13:16
本帖最后由老鸽子于 2022-5-6 16:44 编辑

yjr123 发表于 2022-5-6 08:20
还是没有提这本书能干什么，也就是说这本书是不是工具书。

如看到一个字，查字典，可以通过拼音、部首 ...

可以作为工具书。按两种形式分篇分类，一是按红方子力配置，二是按棋型，然后进行分类。属于特定棋型，按第二种查找，例如“单宫心兵”、“叶底藏谜”（将帅位车、马、炮）等；不属特定棋型，则按第一种查找，与字典的查法差不多。据现编情况，互相交叉极少。要想查到某局，需要熟悉整体编排。只能说到这个程度了。

对于在网上查找棋局，前面已经说得很清楚了。古谱中的局大多可直接搜出来，现代棋谱有的也可搜出来，二者合计应占到约六分之一。然后去东萍象棋网查，只要会查，查到并不难。要按棋谱查找，该网有一个路径可以直达。若该棋谱东萍网有，查到一局棋只需一分钟即可，勿须按图搜索。

排局的创作能与现有排局分离吗？凭空想象又能作出多少局来？主要还是靠参考后者，启迪创作思路！可以问问那些排局家们，有多少局纯粹是自己凭空想象出来的？我是从这个角度来说，特别适合于排局创作者。

作者: 一卒擎天 时间: 2022-5-6 13:22
我认棋规，认江湖，不认大神！

作者: yjr123 时间: 2022-5-6 13:59

一卒擎天发表于 2022-5-6 13:05
1楼结尾拙见兑兼杀，红车四平三如何？

1楼第9回合黑走错，应车5平6，还是长杀对长杀。

作者: xqahz010 时间: 2022-5-6 16:12
1楼帖子呢怎么没了无法显示？？？？

作者: 聨吟客 时间: 2022-5-6 17:28

xqahz010 发表于 2022-5-6 16:12
1楼帖子呢怎么没了无法显示？？？？

我的電腦看得到沒問題啊

作者: xqahz010 时间: 2022-5-7 12:36
昨天网站出来点问题现在修复好了

作者: 玉含香 时间: 2022-5-10 22:39
正手感觉红长杀，变招可和，这个棋改得不错！

作者: 玉含香 时间: 2022-5-10 22:42

yjr123 发表于 2022-5-5 21:43
作为工具书，读者对象有哪些，此工具能干什么？能否说明一下。

如果只是展示棋图，几个小时就可以完成 ...

你是成老师吗？

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-10 23:28

玉含香发表于 2022-5-10 22:39
正手感觉红长杀，变招可和，这个棋改得不错！

这不是改，而是拟创！
花了半年多呢！

照着七星图形来拟！

作者: 玉含香 时间: 2022-5-10 23:45
对，是拟局，说错了！

作者: 石川铃华老湿 时间: 2022-5-10 23:53

玉含香发表于 2022-5-10 23:45
对，是拟局，说错了！

其实改和拟没啥区别
只不过大湿觉得，
用拟字可以把作者创局的思路放进.改就不行。

作者: yjr123 时间: 2022-5-11 06:54

玉含香发表于 2022-5-10 22:42
你是成老师吗？

不是

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